【ネット通販】物価はなぜ上がらないのか?――「アマゾン効果」と「基調的な物価」のあいだ[07/23]

1: 謎の二枚貝 ★ 2018/07/24(火) 14:04:31.03 ID:CAP_USER

このところ、「物価が上がらないのはネット通販のせい?」という話が注目を集めている。
この議論は、6月18日に日本銀行から公表されたレポートを機に盛り上がりをみせているが、
足元の物価の弱い動きをめぐる議論とも連動するかたちで、引き続き話題となっていきそうだ。
こうしたなか、7月30~31日に開催される金融政策決定会合(日本銀行)では、物価に関する集中点検がなされることとなっている。
そこで、本稿ではこれまでの物価動向を振り返りつつ、この議論に関する簡単な論点整理を試みることとしたい。

本稿の主たるメッセージは、

(1)ネット通販の拡大による「アマゾン効果」が物価を下押しする要因となっているとしても、
その影響は限定的なものにとどまる。物価全体の基調的な動きについては、物価動向を規定する基本的な要因を重視して、
その推移を注視していくことが必要である。

(2)家電製品については、2012年以前の方が価格低下が際立っており、
13年以降はむしろ下げ止まりの動きがみられる(ただし、以前ほどではないが16年以降はふたたび低下が生じている)。
このことは、ネット通販が大きく拡大する前にも既存の家電量販店の間で激しい価格競争があったことを示唆するものだ。
アマゾン効果だけを強調して、足元の物価の動きを説明することには慎重さが求められる。

(3)ネット通販の拡大がみられる衣料と文房具については、最近時点においてむしろ価格上昇がみられる。
この点から、ネット通販の拡大による価格低下圧力以外の要因が、物価の動きに影響を与えている可能性が示唆される。

(4)ネット通販の拡大が物価に与える影響については、
17年の年央以降に生じている宅配便の運賃(送料)値上げの影響を併せて考慮する必要がある。

というものだ。以下ではこれらの点について、順をおってみていくこととしよう。


1.物価動向における「アマゾン効果」

日本の家計消費支出に占める、インターネット経由の消費(ネットショッピング)の割合は3%程度にとどまっている。
だが、利用金額は年々増加しており、その傾向は一段と勢いを増している。
こうしたなか、6月18日に日本銀行から公表されたレポート(河田・平野[2018])では、
インターネット通販の拡大が物価動向に与える影響について興味深い分析結果が示されている
(河田皓史・平野竜一郎「インターネット通販の拡大が物価に与える影響」『日銀レビュー』2018-J-5)。

ネット通販は、実店舗を持たないことによるコストの抑制などを通じて、
実店舗を持つ既存の小売企業との競争において価格面での優位性を確保し得る。
このようなネット通販の拡大は、競合する商品を販売している企業の価格設定行動に影響を与え、
商品の販売価格を引き下げる方向への競争圧力を強めるものと予想される。

また、ネット通販の取扱量の拡大は、配送センターの新設などを通じた物流網の整備を通じて、
輸送距離の短縮化による輸送コストの低減にも寄与することになる。
この点においても、ネット通販のコスト面での優位性を高める方向に作用することになる。


図表1 消費者物価指数の推移(消費税調整済)
https://synodos.jp/wp/wp-content/uploads/2018/07/22907712ab2bd7651decebc8b0e3278d.png

https://synodos.jp/economy/21850
続く)


2: 謎の二枚貝 ★ 2018/07/24(火) 14:04:44.41 ID:CAP_USER

続き)>>1

河田・平野論文では、「アマゾン効果(Amazon Effect)」と呼ばれるこのような効果に注目し、
日本においても、ネット通販の拡大が物価の下押し圧力を強める方向に作用してきた可能性があることを、
実証分析によって明らかにしている。

河田・平野論文から得られる示唆は、
ネット通販の拡大が消費者物価指数(生鮮食品とエネルギーを除く総合)を0.1~0.2ポイント下押ししている可能性があるというものだ。
この知見は、2%の物価安定目標の達成を後ずれさせる要因のひとつとして、アマゾン効果を考慮する必要があることを示唆するものである。

だが、ここで留意が必要なのは、最近時点についても物価は一様に下落してきたわけではなく、
2014年春にはコア(生鮮食品を除く総合)でみて対前年同月比1%台半ばの上昇率に達する局面もあったということだ(図表1)。
すなわち、物価はアマゾン効果以外の要因からも強い影響を受けるかたちで推移してきたということになる。

この点を踏まえると、河田・平野論文から得られる知見は、
足元の物価の弱い動きをめぐる議論とはきちんと分けて理解されるべきものということになる。
だが、残念なことに結論がひとり歩きして、「デフレの正体」はネット通販にあるというような受けとめ方をする向きもある。
だが、はたしてそのような理解は可能なのかということが、ここでの大きな論点ということになる。

続きはソースで

https://synodos.jp/economy/21850


63: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:21:51.39 ID:8eR4JC5Q

>>1
1.中国や東南アジアから格安の完成品が輸入されてるから
2.デジタル家電が量産効果で安くなったから
3.租税が増えて節約するしかないから
4.そもそも欲しいモノがない


67: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:29:00.20 ID:vh6CZ8Pd

>>1
物価など上げなくて良い‼(`Δ´)
覇権主義者どもの陰謀だ!!(#`皿´)
覇権主義的思想など徹底的に排除阻止しろ‼( ・`д・´)


72: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:41:34.91 ID:bbkfxHxo

>>1
本質的に不景気が20年以上続いていて、一貫した可処分所得の低下以外に
理由なんてあるか?


73: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:41:58.11 ID:QwHHfc4C

>>1
物価なら上がるじゃん  消費税で!
問題は消費税の大半が公務員にポッケナイナイされて経済的メリットよりデメリットがはるかにでかいってこと


225: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:22:34.50 ID:EcVpbLpN

>>1
単純にピンハネが酷くて手取り賃金が上がらないからだろw


3: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:07:11.66 ID:nyR5yMUc

「良いものを安く」は供給側からも、需要側からも、真っ当な精神だ。
インフレを企む奴らは、この真っ当な精神を説得する必要がある。


48: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:02:37.60 ID:OO17lZsb

>>3
安かろう、悪かろう。


239: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 08:40:33.27 ID:eUrObSDe

>>3
じゃあ君の給料明日から0円ね
報酬?良いものをタダで提供する満足感だよ


4: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:08:17.31 ID:30kdQPgN0

ネット通販はアメリカでもあるけど、物価上がってるよwww


10: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:12:50.61 ID:vmCYUd1F

>>4

正解。


51: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:06:41.61 ID:eV2oO13k

>>4
はい
スレ終了


238: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 08:15:41.40 ID:amowYFjp

>>4
らめー


5: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:08:59.60 ID:xdvfOJz5

そもそもが違うよ
賃金が下がることをデフレと言い賃金が上がることをインフレという
その結果物価が変動するだけだ


6: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:09:25.27 ID:ei1jkYDx

上がってない詐欺だろ 変な数字マジックやめろ


7: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:09:28.76 ID:KPrGGwaB

見苦しい言い訳だな。
一旦降りてくれよ。
どんどんひどくなってる。


8: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:10:22.76 ID:6IyKbMI1

安くてもまともでちゃんと長持ちするから。
高価格なものに付加価値があまりなくなった。
または求めなくなったから。


9: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:11:12.08 ID:vmCYUd1F

エコノミストが、購買力平価とかマクドナルド指数とか言い出したら、今の状況は説明不能と言ってるのと同意。
こんなの、基準点の取り方で上下何とでも説明できる代物。

で、これもそうだな、説明に窮して屁理屈を編み出した、インチキエコノミストの常套手段。


11: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:13:09.93 ID:sx23d0BC

経済学がうまく日本経済を説明できてないから仕方ないよ


17: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:20:38.25 ID:godZQGAF

>>11

いや簡単だよ。

・ここ30年間大卒初任給がほぼ上がってない。企業に金が無い分けではなく内部留保に回しているだけだから。労使分配率がおかしい。
・企業の資金調達が直接金融にかわっているのに日銀が間接金融統計ばかりみているから。銀行貸し出しが伸びない理由を金利に求めて間違った政策を取っているから。
・日本の経済構造が、加工貿易型から知的生産にシフトしているにも係わらず、政府の経済施策が従来型を踏襲しているから。
・そもそも論だが土人国家すらやっている産業興隆政策を日本が全くやっていないから加工貿易が衰退している。

大体、台湾に一人当りのGDP抜かれてひさしいのに何も手を打たない日本の役人と政治家の無能っぷり。
更に近々GDPですらどいつに抜かれそうになっているのに何もしない。
馬鹿通り越してアホの集団が日本の命運を握っている。


12: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:13:43.24 ID:godZQGAF

政府/日銀「テンコウガー」

庶民「毎月大変だな。四季がある日本だと永遠に景気もよくならんし物価あがらんな」

日銀「ネットツウハンガー」

庶民「あ?馬鹿なの?一般個人商店から大デパートMacysから大規模量販チェーンのBestBuyまで通販やりまくりのアメリカでは物価あがっているけど」

日銀「ジャップがデフレマインドで金ツカワンカラー」

全世界「日銀無能すぎて笑うに笑えない」


13: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:17:12.65 ID:+fsUc5gX

消費者がものやサービスに正当な対価を払おうとしなくなった結果だね
自分や家庭の収入があがらないのは、まわって自分たちのせいなのさ


14: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:17:56.45 ID:XfVXubJ4

日銀や公務員の給与は上ってるぞ


15: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:18:55.54 ID:XfVXubJ4

黒田のやったことは自分で1億円とかのマンションかっただけだろ


16: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:20:08.71 ID:ROD19egw

定期便アマゾンも値上りしてるしドラッグストアの方が安いけど便利すぎるから使ってるだけ


18: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:20:55.37 ID:8p8gxIUE

大規模戦争がないからデフレ基調になる
戦争は強大な消費とコスト無視の調達だからインフレになる
平和時はその逆
 
歴史を見ると第一次、第二次~冷戦時にはインフレになっている
またその狭間にはデフレ、冷戦後にはデフレ基調になった
今後、米中の冷戦がはじまるからそのときにはインフレになるよ

災害も戦争に次いでインフレになる要因


22: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:27:27.65 ID:godZQGAF

>>18 戦争なんて意味ないんやで。
需要の先食いの最悪版や。

第二次世界大戦の戦勝国()のイギリスなんて膨大な戦時債務の支払いで首回らなくなって大英帝国衰退の原因になっている。
アメリカも戦後の戦時国債支払いと急激な需要喪失で失業者増えてヒーヒー言いだした。

唯一例外が朝鮮戦争とベトナム戦争の時の日本。戦争当時者(除く海保)で無く、米国軍の下請けで大量の特需が生まれてウハウハだったが当の米国はガタガタだった。
ケネディーがベトナム戦争中にアポロ計画ぶち上げたが大量の税金投入に非難轟々だった位金がなかった。


19: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:21:07.53 ID:8NxP5shF

物価が安定しててなんか困るのかね
上がったり下がったりでボラがでかいわけでもなし


20: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:24:50.81 ID:8A8xnamD

円も上昇、物価も上昇、、、しかたない


25: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:28:02.37 ID:nyR5yMUc

>>20
円が上昇したら、輸入に頼る日本では物価は下がっておかしくない。


21: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:25:10.71 ID:eBKpvA8W

一方ベネズエラでは…

【IMF発表】ベネズエラ、インフレ率100万%に
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532407143/


26: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:30:15.72 ID:godZQGAF

>>21 日銀の理論だと凄く景気いいんだろうな。

インフレである∴好景気は常に成り立たない
受容が供給を上回っている∴インフレであるが常に好景気では無いは常に成り立つ

この単純な事すら解からない馬鹿の集団が日銀


23: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:27:32.18 ID:6sar1qSJ

おもちゃとか人気あるやつはすぐに定価越えるけどみんなAmazonで買っているわけでして

Amazonで物価下げ効果 って逆じゃない?


24: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:27:32.87 ID:sKwRF3w9

物価をインフレ指数として使わずに給料をインフレの目安にしろよ
目標はそこだろ


27: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:30:31.84 ID:fOVt/hoA

上がると買わない、買えないから。


28: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:31:30.32 ID:hbn5gg2I

フルタイム労働者とパートタイム労働者の給与は右肩だから上がってるんでしょ
未だに母数が増えた実質賃金持ち出すアホが沸くけど


31: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:33:54.29 ID:godZQGAF

>>28 給与上昇率が輸入物価上昇率を大幅に超えないとインフレにならん事実を無視して何イッテンダ状態ですが?

輸入物価は庶民の日常生活費にダイレクトに直撃をあたえるから上がれば上がる程、コアコアCPI構成品が売れなくなりますが?

だから日銀の金融政策は的外れなんだよ。


61: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:20:43.48 ID:fJmh1xZt

>>31
食費とか無茶苦茶上がってるし、何より各種保険料負担が重すぎ
国は何も分かっちゃいない


29: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:32:11.00 ID:fJmh1xZt

物価上がってるし送料も上がってるし

どこの話ですか?


30: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:33:41.43 ID:7edm9fRN

アマゾンは安くないだろw


32: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:34:02.05 ID:RLYTRXJT

アパレルなど定価が幅を利かせている商品は、アマゾンが安いからといって、
リアル店舗の同一商品が値引きしたりはしないので関係ないんじゃね。
むしろ、アマゾンで買う人が増えて、リアル店舗は潰れると。


33: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:35:01.45 ID:GqzvLX2k

日銀は財務省の天下り団体で、計算なんてろくにできない

アマゾンがあってもなくても、金が無いから買わない
そもそもパソコンもエアコンも値段が上がってる。
値段があがっても、購入する全体量を収入にあわせるので外食減らしたりして調整するので全体として出費は増えない

所得によって支出を調整するので、よってインフレにならない


34: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:36:11.02 ID:/DUFKAbe

文房具は社会に出れば買ってもサインペンを年に一本とか
送料を考えたら文具店で買ったほうが安くなるので
足元を見られてるだけ


234: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 02:31:10.74 ID:gGblsg7j

>>34
ヨドバシは文房具だけでも送料無料で買える


35: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:38:31.56 ID:8Wo6QDxe

もともと必要のないものでGDPを嵩上げしてた。
石鹸,ラーメン。


36: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:44:02.41 ID:93G9SF1r

日本経済にはまだ雇用を拡大する余地が残されている

筆者は以前のコラム「黒田日銀が物価目標達成を延期した真の理由」(2016年11月25日付)の中で、黒田日銀が2%インフレ目標の達成を実現できずにいるのは、2014年4月に実行された消費税増税による予想外の消費減少という問題以上に、
実際の完全雇用失業率あるいはNAIRU(インフレ非加速的失業率)が事前に想定されていたそれよりもはるかに低かったためであることを指摘した。

黒田総裁が2014年初頭の時点で述べていたところでは、日銀は当時、完全雇用と考える構造的失業率を3%台半ばと想定していた。ところが、現実の失業率はそれ以降、3%台半ばからさらに低下し、2018年には遂に2%台半ばにまで至った。
にもかかわらず、物価や賃金の上昇には加速する気配はまったく見られなかった。それは、「実際の完全雇用失業率あるいはNAIRUは、3%台半ばどころか2%台半ばよりもさらに低かった」ことを意味している。

このように考えてみると、黒田日銀が2%インフレ目標の達成に時間を要しているという事態は、必ずしも悪いことばかりではないといえる。
というのは、それは「日本の実際の完全雇用失業率=構造的失業率は予想以上に低かった」ことの現れであり、それはまた、日本経済にはまだ雇用を拡大させる余地が残されていることを意味するからである。

https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2018/06/post-16.php


37: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:44:13.39 ID:pj9MjsXk

アマゾンがあの価格なのは、販売店にシワ寄せしてるからだろ
そのうち疲弊した優良な商品の販売店が離れて、ガラクタだらけになる


38: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:44:41.93 ID:93G9SF1r

「2009年以降の中長期的な景気回復局面に顕在化した労働需要増に対して、目に見えるかたちで賃金上昇が起こらなかった根本的な原因は、
非正規労働市場における弾力的な労働供給曲線(女性、高齢者)にあったといえる」玄田[2017] 第7章 川口、原「人手不足と賃金停滞の並存は経済理論で説明できる」

「仮にこの仮説が正しいとすれば、今後、賃金上昇が起こっていくための条件は明らかである。それは、女性や高齢者といった伝統的に就業率が低かった層の枯渇である。これが起これば、賃金は上がり始めることになる」

「現下の若年人口の減少を考えると、供給が非弾力的な領域に入り、賃金が上がり始めると、供給制約が深刻化する可能性が高い。
この問題を回避するためには、1人あたりの生産性を高めて供給制約を緩和する必要がある。具体的に求められるのは、人的資本投資の強化である」

https://mobile.twitter.com/JS_Ecoha/status/950293134293913601
午後6:08 2018年1月8日


39: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:45:28.88 ID:CaNl7WHT

物価が上がらないのは財務省が緊縮財政をやってるのが唯一の理由
他に理由はない
財務省のせいで国民に金が回ってないのに物価が上がるわけがない


40: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:48:58.61 ID:5AknsBXk

人口が増えないと物価は上がらないと考えたほうがいい

地方に金を回せ

地域再投資法で地域金融を使え

フランスの少子化対策=女子の雇用保証をそっくりそのまま真似しろ


42: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:52:38.70 ID:xEvbYXM5

>>40
バカかおまえは
この暑さでついに頭が狂ったか

日本はこの狭い島国に既に1億人もいるんだぞ

同じ国土面積のフランスの2倍だぞ

このIT自動化で正社員リストラ時代に
これ以上ゴクツブシが増えたらそれこそ生き地獄だわ


41: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:51:39.42 ID:/FsKgoqh

外国人労働力の増加で投資、賃金上昇が抑えられ
物価は上がらない、という線でレポートつくるといい
国策と反しているからダメかな


43: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:54:34.10 ID:9RhQe077

アメリカは日本以上にオンラインショッピング化が進んでる
でも物価は上がってる


49: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:04:47.77 ID:CaNl7WHT

>>43
アメリカはデフレ(総需要不足)じゃないからな
要は国の借金とか訳のわからないことを抜かして
不景気なのに国が消費をしないことが諸悪の根源


44: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:55:21.06 ID:SQ9/ZZdQ

アマゾン最近はそこまで安くねえだろ


45: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:57:23.16 ID:jhYjdN8p

金がないから個人消費が増えない
企業国内投資がないから内需ダメ


46: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 14:58:33.62 ID:q9fz0zaH

金不足、物余りでデフレ。金余り、物不足でインフレ。
インフレにしたければ、飢饉で食糧不足。災害で工場閉鎖、流通停滞。
でも、これだと、死人が出るので、とりあえず、国が金配れや。


47: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:01:07.06 ID:godZQGAF

従来→「テンコウガー」
New!→「アマゾンガー」

馬鹿なの?


50: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:05:08.78 ID:nTHwZg5f

給料は上がってると安倍ちゃんは言っていますが、
正社員の給料ですら、まだリーマン・ショック以前には回復していません。w


54: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:12:14.05 ID:godZQGAF

>>50 ここ30年でみると微増な件について。
その間電気代だけでも2倍になっている件について。
ガソリンもな。


59: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:18:44.23 ID:EcVpbLpN

>>54
これも

【家計費】収入が減る一方で家賃は上がる──日本が過去20年で失った生活のゆとり[07/18]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1531905224/?v=pc


52: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:08:13.14 ID:8L6L8C2t

こんだけ社会保険料を爆上げして大増税すれば、物価なんて上がるわけねーじゃん


53: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:09:09.48 ID:xOvnbSiB

商品が3種類あるんだよ、海外で作られた商品、国内で作られた商品、中古の商品、
海外で作られた商品は現地価格に比べれば日本国内で高すぎ
国内で作られた商品は人件費を考慮すると適正
中古は新品のシェアを食うから値下げ圧力になる。
新品にこだわらなければ中古の選択肢はありがたい、
リサイクルの魔法の言葉で中古が勢いを得たよね

>>海外で作られた商品は現地価格に比べれば日本国内で高すぎ
これが海外と同等になるまでデフレが続く。


96: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:21:53.22 ID:SfYnuun3

>>53
最近ジャンク品をオークションで手に入れて修理するのが趣味になった


55: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:12:23.39 ID:jhYjdN8p

アマゾンのレビューに騙されてるわ
全部怪しいものばかり


56: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:13:32.50 ID:nTHwZg5f

医療費 ↑
光熱費 ↑
車   ↑
住宅  ↑
学費  ↑
税金  ↑
保険料 ↑

どこがデフレ?


65: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:23:13.37 ID:fJmh1xZt

>>56
プラス
食費 ↑

>>60
ケチ以前にない袖は振れません
どっかの半島の方とは違います


78: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:04:29.23 ID:CaNl7WHT

>>56
住宅 ↓ な


102: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:59:28.02 ID:tWVUzpvu

>>56
食費&食料品も追加で


57: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:15:33.30 ID:39OrCWAd

上がろうとすると消費税を上げる馬鹿な政治家が原因だろ


58: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:17:56.44 ID:j3r8DVhc

消費税引上げでここまで消費マインド変わるなんて凄すぎる
論文にでもしてみればいい


60: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:19:53.73 ID:jhYjdN8p

ジャップケチだから


62: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:20:47.88 ID:DZzef8ge

日本とアメリカの消費者は賢さが違うからな
アメリカの心理学研究とかも当てにならないぞ
ネットなんかでもYoutubeなんか初期は日本からのアクセスが多すぎて
日本だけ別枠にされてたからな
消費者の情報収集力が半端ない


64: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:23:08.08 ID:ioIhUNuR

安く売る通販を課税しろ

通販税作れば良い


66: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:24:10.16 ID:nTHwZg5f

昔は中流以下の家庭でも普通に
ビールが飲めた
たまにうなぎも食えた
お寿司だって普通のお寿司屋さんで食べたり出前を取れた

今はどう?
ビールは偽物
うなぎも偽物
寿司も回る偽物

もう日本の文化壊れてるでしょ。


68: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:29:16.71 ID:L1UGDixf

中国メーカーの安い製品が入ってきているからな
Amazonで一番売れている家電は、東芝(美的集団)、スマホはファーウェイ製とかだもんな


69: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:31:01.97 ID:POr5AkZs

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 )

与党協議に関わった横山氏は
「自民党の北海道連の意見が
まとまっていなかったこともあるが、
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html
-----------------
国土交通省で「天下り」が完全復活した。

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、
天下りを復活させたことになる。

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/
-----------------
当時、内田氏は
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。

藤井氏は、05年に政界を引退し
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。

(中略)
老朽化した築地市場の移転は、
石原氏の前任の
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、
その構想を推進したのは、
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、
前川あきお・現練馬区長だった。

山田氏は、後述するように
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。

つまり豊洲移転は、
石原都政の前に都の官僚が
議会や市場関係者に対する根回しを行い、
推進してきたのだ。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989
-----------------

公共事業絡みで口利き

公明・藤井都議が都幹部などに
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html
-----------------          
創価大学生のおもな就職先
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html


70: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:31:30.88 ID:POr5AkZs

福島第一の作業員でさえ、  
東電が元請けに支払った10分の1も  
もらえてないんだから、  
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。  

 東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態 
 http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ 


こんなに派遣会社が突出して多い国は、  
世界広しといえども日本だけだよ。^^ 

 日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上! 
 https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825


「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓

 役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態 
 https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043


消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀`*)
  


71: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:31:57.99 ID:POr5AkZs

---------------------
--いなかの零細企業では、↓

(´・ω・`) 「求人の募集を出してきたんだけど、だれかくるかな?」

(*´ω`*) 「社長! 時給400円でいい子いますよ。」

---------------------
--いっぽう、俺くんは、↓

(*´∀`*)ノ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」

一週間後↓

(*´∀`*)ノ.+ 「あれ? また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
        うつだしのう。いや、このままでは気がすまぬ!」

---------------------
--俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓

(*´ω`*) 「社長! こないだの子たちはどうですか! よく働くでしょ!」

(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
       うちとしてはもう無くてはならない存在だよ!ありがとう!」

---------------------

--こうして、日本はスラム化し、
毎年数十万人の若者が、殺し殺される社会となった。
結婚もできず、子供も産めず、しかし社会は回り続ける。
たくさんの若者の生き血を糧として、きょうも製造機械が回り続ける。(終)

まとめはこちらです。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html
              


74: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:43:08.32 ID:79DVPXr+

ない袖は振れないという根本原理は無視してりゃこうなるわな


75: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:46:36.87 ID:mohpIZRU

写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://www.t.ducklog.com/79.jpg


76: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:46:37.36 ID:epgZyy4m

可処分所得が減ってるから


77: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 15:54:18.31 ID:GqzvLX2k

出費が増えないのは、収入が増えないから。

日給10万あれば、回らないすし屋に行く
日給2万だったら回転寿司にいく


79: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:09:04.99 ID:CzzkVcDq

そもそも生活必需品がクソたけーんだよ
死ねよと思う・・・


197: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:27:31.84 ID:CaWw9RcW

>>79
生活する支出の中で一番大きな支出はズバリ住居費。これが高過ぎるから他の消費に回らずに不景気の原因となってる。家賃を手取り月収の2割未満にする政策を国が実施すれば違ってくると思うがね。幸いにも日本は地方にも都市部にも空き家が多くある。


198: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:28:38.70 ID:yb4SCA5N

>>197
実家に住めば良いのでは?
何を言ってるのかサッパリわからん…


80: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:12:36.92 ID:sQoiAkzc

賃金は上がっているのに実質賃金は下がっていて物価は上がっていないってどういう状況??


81: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:17:28.01 ID:fTOZKHO2

ちょっと賃金が増えても税金と社会保障費でもっていかれてる

体感でもいろんなモノガンガン内容量減って値上がってるんだけど
数字のマジックで国民騙してるのバレバレ


85: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:35:18.21 ID:4SXpVd5d

>>81
ですよね


107: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:19:25.01 ID:pGhKxZUf

>>81
内容量減少は統計に入ってる


82: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:20:50.86 ID:L770IeMD

国内企業物価指数は、安定的に2%を上昇にしているにもかかわらず、
消費者物価指数が上がらないのは、賃金要因ではなく、供給要因でもなく、
単に、供給側が売れなくことを恐れて、上げていないから。
通信費と保険・医療は2%上がっている。


83: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:23:45.34 ID:L770IeMD

小売業は、値上げ=在庫過剰=値下げのループ。
賃上げしても、結局、このループに陥る。このループには景況感の悪化が含まれる。


84: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:27:00.83 ID:L770IeMD

可処分所得の増減には関係がない。消費者はいつだって安い方を求める。
それよりも、売れなくなり、在庫過剰のリスクが大きい。


86: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:39:21.92 ID:IggSJN9z

食い物の容量減ってるし、自販のジュースの値段メチャクチャ上がってるけど、何見てるの?


87: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:49:10.87 ID:bhknPVbk

本が売れないのは図書館のせいだという出版社と同じだな


88: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:53:11.75 ID:eBl7dAIZ

所得税、住民税を引き下げれば
消費は活発になって
消費税で減税分を回収出来るのにな


89: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:55:59.55 ID:eBl7dAIZ

物価は低所得者層の収入に連動する

低所得者層の賃金を上げても
物価がそれに連動して上がるから
低所得者層の暮らしは楽にはならない

物価とか最低賃金とかにこだわっても意味ないよな


90: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:57:42.51 ID:DBgJzsVx

90年代からのデフレの20年で物価は安くなったな


91: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 16:59:35.29 ID:wFNhOFiJ

ネット通販て世界で日本だけなのかw


92: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:02:45.40 ID:IIpscgad

高いから売れへんねん
商売の基本は薄利多売だろ


93: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:07:45.93 ID:bBWIZksd

めちゃくちゃ上がってるわ!
税金もな


94: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:08:16.51 ID:7LwIGTHJ

デフレの方が好景気になる、という歴史的事実を証明しつつある


95: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:16:09.63 ID:ladmhkyg

お前らのせい


97: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:28:56.82 ID:tQXZQ3vY

◆【虎ノ門ニュース】7/24(火) 百田尚樹×我那覇真子
https://freshlive.tv/toranomonnews/221686
・熱中症で2300人搬送 死亡9府県で12人
・枝野氏 早期の臨時国会を
・松本元死刑囚の写真確認 アレフ分派施設
・蓮舫議員 7日にトークショー出席
・蓮舫氏 豪雨対策初動を批判
・琉球新報・沖縄タイムスの偏向報道(米軍基地抗議報道)
・我那覇氏ラジオ番組 放送拒否される
・辛淑玉氏 DHCテレビジョンと司会者提訴へ
・琉球新報・沖縄タイムスの偏向報道(植民地報道)
・百田氏 新作の監修に金谷俊一郎氏


98: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:33:13.34 ID:M2MmCpb+

アマゾン効果もなにもGDPやCPIにはeコマースのデータは合算されてないだろ
まずちゃんとした統計とれよ


99: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:39:22.20 ID:/D28yDUz

デフレは可処分所得を奪っている人が原因だが・・・
それは一体誰でしょう


101: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:57:48.02 ID:eBl7dAIZ

>>99
所得税、住民税だな


100: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 17:50:12.08 ID:8G9bNxRb

日銀の分析が見当違いすぎるとおもうが。
これだったら無駄な仕事とか、無駄な残業して、商品提供のコストを高めればいいって話だ。
いかに効率を悪くするかがデフレ脱却なのか?


ネット通販は、実店舗を持たないことによるコストの抑制などを通じて、
実店舗を持つ既存の小売企業との競争において価格面での優位性を確保し得る。
このようなネット通販の拡大は、競合する商品を販売している企業の価格設定行動に影響を与え、
商品の販売価格を引き下げる方向への競争圧力を強めるものと予想される。

また、ネット通販の取扱量の拡大は、配送センターの新設などを通じた物流網の整備を通じて、
輸送距離の短縮化による輸送コストの低減にも寄与することになる。


103: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:03:59.58 ID:AHN7LAci

中国のせいって言えよ


104: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:04:20.93 ID:AHN7LAci

中国から100円のものが送料無料で届きます


105: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:09:14.41 ID:8G9bNxRb

海外の物価が日本よりも安かったとしてもデフレとは関係ない。
デフレは持続的物価下落だ。
中国産でも、アマゾンでもそうだが、導入時では物価が下がるかもしれないが、
いままで以上に工夫しなれば、下がった以上には下げられないので、持続的物価下落はし続けない。


106: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:18:46.38 ID:tzKZgumv

物価だけ上がって給料が下がる未来しか見えんわ。


108: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:20:21.86 ID:L770IeMD

そもそも下方硬直性のある消費者物価指数?でターゲットが意味不明。
日銀が発表している国内企業物価指数は完全にスルーで、金融緩和を続けています。


109: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:24:08.07 ID:L770IeMD

国内企業物価指数が2%以上であることは、アマゾン効果がないためかな。
なんという論理。


110: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:25:22.12 ID:iwRnXVaH

ちな賃金


111: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:30:27.95 ID:L770IeMD

消費者物価指数を見て、国内企業物価指数を見ない。
つまり、要は都合の悪い数字は見ないということだ。


112: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:31:24.36 ID:atTLlsQF

まーでも最近のネット価格は送料含みで割高な傾向になってきたな
実店舗のが明らかに安いのが分かる
とにかく配送業者に同情したバカども死ね


113: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 18:54:09.90 ID:dnt3TudB

>>112
普通に駅前の大型店舗で全て揃うしAmazonや楽天で買う必要が無くね?
帰りがけ買えばよいし…どうせ皆駅前に住んでるだろ?


135: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:40:08.79 ID:UKUWYhcx

>>112
実店舗でも通常価格の同じ品でも結構差があるよね
モールで別店舗でもボディーシャンプー100円差だったりするもの。移動距離数十メートルもないのにw


138: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:44:32.63 ID:dnt3TudB

>>135
近所だとイオン系列とウォールマート(西友)系列とイトーヨーカドー系列が2分圏にあってそこにマミーマートが参入した上で高付加価値路線のヤオコーが参入予定。
もう埼玉馬鹿なんじゃないかと…更に新鮮市場が激安スーパーとして君臨してるし


202: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:33:22.74 ID:9iknnbWw

>>112
通販は顧客が増えると実店舗よりコスト掛かるよ

店員ならレジで1時間に20人処理できても
配達ならせいぜい4件だろ
しかも不在で配達コストのロス


114: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:02:52.05 ID:3Y6mpsyo

3年前の価格から同じ商品バク上げしてるよアマゾン


115: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:10:05.03 ID:jJQW1iwy

事務員になりたいとかな
電話対応できんだろお前


116: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:15:29.38 ID:ejQz/085

低能がアマゾンを規制しろとか増税しろとか言いそうだな


117: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:16:33.25 ID:1glydwhh

もう消費増税分上がってる。


118: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:17:48.55 ID:1glydwhh

上がって無いから追加で消費増税大丈夫だ、と大本営発表が有りそうだな。


119: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:19:23.65 ID:1glydwhh

物価上がるって誰得?
普通にデフレ大好きだけど。


120: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:20:27.13 ID:dnt3TudB

>>119
政府。例えば年金問題とか生活保護問題とかが解消される。


123: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:21:54.83 ID:dnt3TudB

>>119
ついでに消費税もアップできる。


129: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:29:53.41 ID:PikJ4Ix9

>>119
物価が上がると景気が良くなる

という謎理論で誰かが得するらしいぞw


130: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:31:41.28 ID:dnt3TudB

>>129
いや景気が良いから物価が上がるんだよw
そして賃金が上がるから物価が上がるサイクルに繋がる。


131: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:33:26.45 ID:PikJ4Ix9

>>130
俺に指摘するな。言ってるのアベノミクス信奉者なんだから


136: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:40:33.81 ID:Eh62tW+A

>>131
誤解しがちだけどアベノミクスというかリフレ派の論理でも景気→物価目標達成だよ


132: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:34:08.34 ID:dnt3TudB

>>129
狙ってるのはコスト・プッシュ・インフレーションな。
今は若干、ディマンド・ブル・インフレーションになってる。株価とかその典型。


121: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:21:01.13 ID:ek5Fuj54

アベノミクス


122: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:21:32.06 ID:C6vQ+i7s

日本人は設けるより社会に役立ちたいから価格をつり上げない。 よって終了。


125: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:25:29.61 ID:3JbhOaH+

>>122
お前バカだろ


124: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:22:44.41 ID:6pMPZPOL

日本のインフレ率が世界で段違いに低い5つの理由 加藤 出
https://diamond.jp/articles/-/174379

日本の消費者物価が米国と違って上がらない理由 野口悠紀雄
https://diamond.jp/articles/-/175116


ネガティブ系、両氏の見解。


126: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:26:00.00 ID:Iy+EF00z

簡単だよ
手取りの給料が上がらないからだよ


178: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:35:42.87 ID:6SQMNTDp

>>126 みんな知ってるんだから話題にするだけアホらしい。


127: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:27:45.89 ID:kRNTMzlM

20%を占める家賃を上げないと
上がらないよ


128: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:29:03.18 ID:TvNEcOrk

あげ


133: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:35:41.10 ID:IYdqGmwq

アマゾンにしてもコンビニにしてもFCにしても、本部から見て顧客は個人オーナー。
消費者が顧客なのではない。
だから個人オーナーがいじめられている限り、物価は上がらない。

公正取引員会の権限を強化し、そのために人員も予算も倍増以上やれば
企業の姿勢が変わってくるだろうな。


134: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:38:04.45 ID:dnt3TudB

>>133
一応、佐川もクロネコも悲鳴を上げて何とかなったけどな…
結果Amazonの値上げに繋がったけど当たり前の事だしな…
多分、日本人の考え方がかなりデフレ脳なんじゃないかな…


137: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:41:12.45 ID:8G9bNxRb

>>133
それはそうだろうが、フランチャイズに繁盛してもらわないと本部も儲からないだろ。
店に対して商品売るのがおもな稼ぎだろうが。
繁盛してもらってどんどん仕入れてもらわないと。


139: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:46:14.63 ID:dnt3TudB

で、ウォールマートはチラシ価格合わせますからマミーマートの価格見て合わせる戦略に出てる。
これでデフレになるなって言う方が難しい。


140: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:49:59.81 ID:yJpqNfEC

どっちかというと「カカクコム効果」だろw
簡単に比べて、安い方へ流れるんだから

字面が「ウラシマ効果」みたいでちょっと格好もいいw


141: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:52:04.03 ID:dnt3TudB

>>140
確かに!ネットだとデフレ圧力は価格.comだなw


142: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:56:39.74 ID:dnt3TudB

思うんだけどアメリカってどうやってインフレさせてるんだ?
どうやっても安い方に客が流れるだろ…
結果デフレ圧力強まると思うのに…


145: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:01:06.71 ID:PikJ4Ix9

>>142
金利を上げると金を借りて商売してる連中はその金利分を上乗せして利益を上げないとならないからインフレになる。
基本的に金利上げないでインフレにはできない。


147: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:03:14.48 ID:dnt3TudB

>>145
じゃあマイナス金利辞めれば良いのに何でしないんだ?
訳分からんな…


159: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:15:25.23 ID:XcNtBL4r

>>147
国民性も銀行も元々、お金入ると溜め込むタイプだから。
これだと経済が回らないから、
貯蓄してても金利つかないようにして、
株や消費に使うほうが得というふうに持ってく。


162: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:17:18.50 ID:dnt3TudB

>>159
お金を貯め込む性質なら実質金利を上げて銀行で資産が増えるようにしたら金を使うようになるとかはないの?


168: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:22:28.37 ID:XcNtBL4r

>>162
今までの傾向から期待できない。
子供手当てとかも溜め込んじゃっただろ?www
今も、労働世帯は過去最高の貯蓄額なのに使わない。

言い方変えると、日本人の多くは政府を使うのがヘタで損してると思うわ。
国がくれた分とか、給与増えた分とかを素直に使えば、
税収とかでまかなえるものを、
溜め込むから、直接、税金を個々から取るしかなくなるし、
金回ってないから、より多く取られることになる。


163: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:19:00.77 ID:dnt3TudB

>>159
何でかと言うと団塊世代が投資とかは無理だから母親見ててそう思う。


165: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:20:34.94 ID:dnt3TudB

>>159
クレカも使わない。要は得体のしれないものは使わないって感じ。
利上げして現金増えるようにしたら少なくとも団塊世代は使う機会増えると思うよ。


156: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:10:12.48 ID:XcNtBL4r

>>142
国民性もあるね。
日本は経済の勉強させてないし、
貯蓄に励むのが美徳みたいになってるから。

ただ、今みたいに、
中古でも、人件費出てるかわからなくても、
一円でも安ければいいみたいなのは、
元々の国民性じゃないけど。

元々、地道な国民性に、コジキ根性が入り、
経済が回らないって感じだろうね。
他国だと、安定した職につけば、収入にみあった生活するから。


160: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:15:38.93 ID:dnt3TudB

>>156
実質金利を今5%に上げたらどうなるの?
インフレ起きないの?


143: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:58:00.65 ID:84BW4VR5

30兆円もの統計ミスやってる日銀発表の物価関連統計って

信じられるんですか?


144: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 19:59:58.07 ID:8G9bNxRb

カカクコムもアマゾンもデフレとは関係ないとおもうぞ。
ふたたび言うが、デフレは持続的物価下落のことだ。
型落ちとか明らかな理由は別にして。
おなじ商品の価格が値下がり続けるのがデフレだ。
単に最安値が見つかるだけはデフレとは限らん。


146: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:01:36.90 ID:XcNtBL4r

たしかに衣料とか靴とかは、
店のが安いし種類がある。


148: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:03:45.60 ID:nlzGlOoH

天候とアマゾンのせいにしとけばプライドが保てるな。俺は日銀不要論者だけど。


149: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:04:34.74 ID:D9AN/SDg

給与が上がらないのに物価が上がったら困るでしょうが・・・


150: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:06:16.57 ID:QBRelxfD

またデマ言い始めたなw

日銀で飛び交う「消費の低下はネット通販のせい」というトンデモ論
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/56482


151: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:07:05.80 ID:FCECgpBX

確かにネット通販は限界まで値段競争が進んで、最終的には資本力がモノを言うからなぁ
利便性でいうと、消去法でアマゾン・ヨドバシが残ってしまう



それはそうと、資本論をもう一度読んでると、資本主義がこれから進む未来が見えてくる


152: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:07:36.27 ID:rINjVifc

むしろアマゾンのが高いだろ
バカジャネーノこいつら


153: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:08:37.69 ID:PikJ4Ix9

昔から流通が変化しての安売りなんて普通にあった。
ただし、定価販売からスーパーなんかの値引き販売に移行した時はデフレになんてならんかったけどな


154: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:09:05.19 ID:dnt3TudB

だから金利上げれば良いだろ何でマイナス金利やってインフレ起きないとかアホな事言ってるんだ…黒田は…


164: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:19:46.03 ID:PikJ4Ix9

>>154
金利上げると国債の利払い費用が捻出出来なくなる。ついこの間も長期金利上げそうだからって無限介入を実施したばかり
小沢の言うブレーキとアクセルと同時に踏む状態になってるんだよ


167: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:21:29.37 ID:dnt3TudB

>>164
それは国の事だし少なくとも経済良くしたかったら利上げ1択。


155: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:09:36.68 ID:2U11/sil

『限界費用ゼロ社会』の到来?


157: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:10:29.37 ID:Eh62tW+A

日銀にしてもコアコア-0.1~-0.2%ポイント程度の押し下げ効果を持つかなー程度の分析だけどな

https://www.boj.or.jp/research/wps_rev/rev_2018/data/rev18j05.pdf


158: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:14:03.40 ID:dnt3TudB

>>157
てかAmazonなんで東北ガン無視してるの?


161: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:16:36.56 ID:Eh62tW+A

>>158
ワロタwww確かにそうだな


166: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:21:00.32 ID:Eh62tW+A

実質金利を上げるというのはつまりデフレにするということだけどな
実質金利=名目金利-インフレ率なので


169: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:23:05.68 ID:Eh62tW+A

名目金利上げは場合によってはインフレ要因になり得る
企業の資金調達コストが上がるので価格に転嫁するならインフレ要因にはなり得る


241: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:16:56.75 ID:GNbIkAjW

>>169
価格に転嫁できないから、
デフレなんだろ?今。
GDPデフレーターマイナス0.2%


170: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:24:13.38 ID:dnt3TudB

多分団塊世代は賢い。
無駄な事に金は使わない。要は貯金を減らす気はサラサラない。
利上げして増えるなら少し無駄使いしてくれる。
若い子がソシャゲで銭投げしてる姿見て嘆いてるしな…


171: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:26:07.20 ID:XcNtBL4r

>>170
高齢者は、収入なく食いつぶす期間だから、
質素でいいのよ。


172: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:26:14.18 ID:5ZzNiTpL

安倍のライバル

石破が消費税に言及したよ

石破氏「そう遠くない時期に出馬表明」 消費税率10%超に言及
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33318220U8A720C1000000/


173: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:28:42.22 ID:dnt3TudB

結局アメリカも中国も消費意欲が旺盛な理由はイマイチ分からんな…
恐らく相当な馬鹿じゃなきゃ身の丈以上の金は使わない。


174: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:30:06.80 ID:Eh62tW+A

アメリカ人について言えば身の丈以上の消費欲があるけどね
馬鹿なので数年前にそのせいで大変なことに


175: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:31:25.18 ID:dnt3TudB

投資関連も長期じゃなければ外資の食い物にされるのも周知されてるしな…

ドルとかユーロは保有してるみたいだけどさ


176: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:33:26.40 ID:Eh62tW+A

日本とアメリカとで一番異なるのは資産効果だろうな
リーマンショック後の立ち直りも株高→資産効果→消費増というメカニズムだった
これは持てる者と持たざる者との格差を生むわけでトランプ現象の要因のひとつも多分これだろう


180: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:36:53.75 ID:dnt3TudB

>>176
て言っても最も将来が期待出来そうなAmazonやGoogleの資産価値がもう何十年後の付加価値創出を前提とした株価になってるのにNASDAQは馬鹿なのかね…
ちょっとアメリカて国がよく解らん…


182: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:38:44.51 ID:dnt3TudB

>>176
しかもAmazonGoogle教の人達はまだまだこんなもんじゃないともう全力投資だしな…

何かが壊れてる


177: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:34:49.66 ID:Eh62tW+A

日本もアベノミクス初期に資産効果がかなり効いたと思うんだが続かなかった
消費増税もあったし


179: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:36:34.25 ID:1Efw2Lf+

資本主義と社会主義の悪い所取り


181: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:37:10.57 ID:6SQMNTDp

増税や企業が給料を上げないのが原因なのはハッキリしてるのに
それを言いたくないから他の言い訳を探してるだけ。


184: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:40:07.55 ID:dnt3TudB

>>181
グローバルで稼ぐ大手はともかく、中小は業績右肩下がりなんだから賃上げは無理だろ…


185: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:47:21.99 ID:co90XgQK

>>184
消費税上げると効率悪いシステムがどんどん捨てられるので寡占化が進むからなぁ
儲かるところは儲かるが


183: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:39:41.57 ID:Uu2lYojF

アマゾンのどこが安いの?
大昔はともかく
今はタダのボッタクリ通販だろ
コンビニよりは安いかもしれんが


186: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:48:58.84 ID:v+a/a/WB

物価が上がらないのは別にアマゾンを代表する通販が悪いのではなく、給料が上がらない事と将来不安から消費を控えて貯蓄に回しているからだろ?

だいたい人手不足というのなら普通は賃金が上がって行くものなのに、その不足分を外国人労働者の大量受け入れで問題を解決しているから賃金なんて上がるわけ無いだろ?


187: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:51:32.87 ID:yb4SCA5N

>>186
分かっててやってる政策だしそれに文句を言ってもしょうがない。
インフレしないのももう分かってる。
てか結果出てるけど出口やったら終わるしとりあえず様子見!ていうのが今。


188: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:51:46.24 ID:SuY5rarq

スタグフレーション←結論


189: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:57:02.48 ID:PqY+P7Rn

技術に金を払わない・求めない、消費は贅沢で貯金は美徳
ってのが日本人のいいところで それがグローバリズムとそりがあわない

お金がお金を生むのがそもそもの間違い


191: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:00:46.22 ID:yb4SCA5N

>>189
いやそう言われてもそれがユダヤ金融の仕組みだし…そもそも日本も30年前はそれに乗って浮かれてたから日本人に合ってると思うよ。
今がデフレマインドなだけで…


236: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 06:53:15.26 ID:L/qkYbjI

>>189
スタグフレーションの世の中じゃチヨキンは美徳どころか(ry


190: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 20:59:31.72 ID:9EWtpAqj

ネットで計画して買うがメインだから
外食以外で外で衝動買いというのがない


192: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:01:01.51 ID:Eh62tW+A

欧米的価値観のせいで必要以上に迷走してるってのはありそう
その点だけで見ると中国は立派だな


193: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:03:01.59 ID:yb4SCA5N

>>192
まあ一つだけ中国が良くなった事を上げるなら知的財産に対価を支払うようになったことかな?
これは本当に大きい。ずっとコピーだったからね…


194: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:06:19.35 ID:yb4SCA5N

>>192
逆に日本人が対価支払わない人が増えたかな?
ソシャゲのサービスとかまさにギャンブル中毒者と富裕層と支払わないただ乗り層を繋げて価値観を共有させて稼ぐビジネスモデル…


195: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:07:54.27 ID:glatGDDp

日本人はクズしかいない


196: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:21:56.45 ID:84Fvjjzc

そもそも消費者は物価が上がって欲しくない
安い物が買いたい
上級国民がどう思おうとそれとこれとは関係ない


199: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:30:17.76 ID:Eh62tW+A

まあ家の問題は大きいよな
子持ち世代にもっと住宅補助してくれりゃいいのに


200: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:32:06.33 ID:yb4SCA5N

>>199
子持ち世帯は身の丈に合った所に住めば良いんだよ。
その分通勤時間が伸びるのは仕方ない


201: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:32:55.15 ID:Eh62tW+A

>>200
そういう発想がね
まあいいけどよ


206: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:37:00.09 ID:yb4SCA5N

>>201
まあ関東の居住費はハザードマップでヤバイ場所や湾岸、治安が悪い場所以外は基本居住費がグラデーションしてるからね。
子持ちの場合足立区や川崎の治安悪い所とか葛飾区みたいに燃えたら終わるような場所に住まないから後は都市部から遠くなる。
川口や松戸も避けるでしょ?
しゃーない


203: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:33:23.33 ID:CaWw9RcW

実家(地方)にまともに食える仕事があればいくらでも暮らすだろう?それが出来ないから都市部にくる訳で…
でその都市部にも結構な空き家か有る。都市部の空き家は明らかに経済活動に多大な損失を与えているから、これをどうにかするべきなんだよ。


205: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:36:04.69 ID:Eh62tW+A

>>203
都市部の戸建てなのに住んでるのは婆さん一人とかあるからな
明らかにミスマッチ


207: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:38:53.03 ID:yb4SCA5N

>>203
分からんけどそこ建替えで賃貸で住もうと思ったら結構な額になると思うぞ…


208: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:42:45.82 ID:CaWw9RcW

>>207
だから国が手取り月収の2割程度で住めるように政策を打つ必要がある。
公営住宅をもっと増やす、空き家対策を徹底して土地を有効活用させる。
すぐやれる事はたくさんある。


209: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:46:40.32 ID:yb4SCA5N

>>208
多分、月収二割で住める場所はあるよ?
その人の月収によって距離が変わるだけ。
空家問題はまた別の話だし新築にしたら買い手はつく。


215: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:55:28.29 ID:CaWw9RcW

>>209
ちなみに統計上、労働者の4割が年収200万円以下で最近2100万人を超えたというニュースを聞いたが… 彼らの手取りはおおよそ10万円その2割以下で暮らせる場所はそんな多くないぞ。
もちろん築50年の木造とか無しな。
そんな貧弱な住環境しか用意出来ないなら政治なんか辞めたほうが良いw


218: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:57:44.66 ID:yb4SCA5N

>>215
それって全て年金生活者では?
そもそも住居購入してるだろww


221: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:02:51.98 ID:CaWw9RcW

>>218
たしかに年金貰って働いてる老人もいるかもしれないが、それにしても既に4割もいる訳よ。今後5割を占めるのも時間の問題と言われてるし


224: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:09:50.54 ID:LjLl2p/D

>>221
年金を貰ってる老人すら生活費を稼いでるのは良くあることだが、
孫の奨学金を返してる側面もある
それだけ高騰してしまってるのでブラックバイトが流行る
https://www.youtube.com/watch?v=h1KeZaDxnaM


210: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:48:13.17 ID:yb4SCA5N

>>208
恐らく月収の割に無理な所に住もうとするから無理が生じる。
必ず二割で住める場所はある。
その割合を上げて良い環境に住むかは個人の自由だと思う。


220: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:01:18.36 ID:LjLl2p/D

>>208
民業圧迫するから日本は公の住宅手当が少ない
だから地方から仕事がなくなって都心部に移るほど、企業に財産が移る仕組み


204: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:33:46.30 ID:LjLl2p/D

中国はどうなんだ?年々上がり続けてるが?


211: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:48:19.20 ID:Eh62tW+A

まあ具体策はともかく住宅政策はもうちょっと政策的な余地があるわ


212: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:49:18.30 ID:OiM5Miso

閉店セールばっかり利用すれば格安w
http://toukai-heiten-kaiten.seesaa.net/category/26354780-1.html
ある意味我が家の物価は上がらないw


213: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:52:34.49 ID:yb4SCA5N

良く住居の話出るけど自分は収入よりショボい場所に住んでる。
駅前だけど勤務地まで1時間。同僚は30分以内が多い。埼玉だから国境超えるのにパスポートいるよね?とか飲み会でネタにされる。
でも嫁も自分も地元で両親と同じ駅だから子育ては凄く楽。
通勤は少し大変。
色々な価値観があると思うよ。


214: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:54:45.94 ID:Eh62tW+A

だからなんだとしかいいようがないな


216: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:56:01.51 ID:yb4SCA5N

>>214
だから身の丈に合った所に住めば良いって話。無理な住居を選ぶ必要はないよ。


219: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:58:05.62 ID:Eh62tW+A

>>216
お前の価値観はそうなんですねで話は終了

俺は住宅政策にはミスマッチの解消とか補助とか政策的余地があると思ってるんで


217: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 21:56:53.95 ID:Eh62tW+A

低所得者向けの政策はまた別問題だと思うけどな


222: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:03:50.83 ID:Mvp8kEKq

物価が上がらない?
買い物をしたことが無いのかな?


223: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:06:30.60 ID:SeaXYhAA

問屋という中抜きマージンが消えて効率化した


226: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:29:51.62 ID:XfVXubJ4

公務員と日銀と、天下りと政治家ばかりに税金使って優遇するから

国民の消費は盛り上がらず 業務スーパーに行くのさ


227: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:34:58.83 ID:4paXjoCt

わかってるくせに、、


228: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 22:45:46.84 ID:K1VnWTL9

ネットにつながりさえすれば貧乏人でもそれなりに人生を楽しめるからな。
大量消費時代の30年前には戻らんさ。


229: 名刺は切らしておりまして 2018/07/24(火) 23:59:50.00 ID:OCXljCYd

・競争入札
・相見積もり
・2社購買3社購買
・価格.COM
・他社スーパーのチラシをお持ちいただければ

この圧倒的なデフレバイアスを前にすると
インフレにもっていくのは至難の技であるが
諦めたらそこで終わりです輪転機回せ


230: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 00:38:39.44 ID:nsMaizqJ

給料を上げれば物価も上がるよ

所得増加が先


231: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 01:10:19.56 ID:swUWTU/h

物価が上がりまくっているのだが。


232: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 01:16:53.09 ID:hZXJ+d1l

全部インターネットのせい、アマゾンのせい・・
もう笑うわ


233: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 01:30:03.56 ID:Q0XxRL1D

物価の指標に使われる商品なんざアマゾンで買ったら普通のスーパーで買うより高いだろ
税金と社会保障費の家計に占める割合が増えて、可処分所得が少なくなってるのが一番の原因

税金と社会保障費さえ下げりゃ消費に回って経済がうまく回って物価が上がる
増税じゃなくて、減税と社会保障費の負担を減らすことが今政治がやるべきこと


235: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 03:30:15.55 ID:dlWHNOgU

アマゾンの小売りはクラウドビジネスの宣伝費らしいから
他は競争できないわな
ペンペン草も生えないほど枯れつくしたらプライム会費値上げだろうな


237: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 07:32:22.29 ID:MVFtiUFU

結局税制の問題に過ぎないのや。
法人税の減税と消費税の増税で、経費を抑えて利益を計上した方が効率的になってるからや。
以前なら古い機械は廃棄して損金計上する事で経理上の利益を抑え、新規に入れ替える事で法人税の節税になった。今は新しい機械に消費税が乗る。
同じ税金を取るのでもインセンティブが逆に働くのや。


240: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:14:59.54 ID:GNbIkAjW

バカが消費税増税したからだろ。
何言ってんだよ。


242: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:26:05.23 ID:n2+cueBD

価格コム(みたいに家に居て、多くの店舗の価格比較が出来るサイトがある)効果でしょ。


243: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:32:17.42 ID:GNbIkAjW

>>242
大衆に購買力(総需要)がないから以外の答えはない。


244: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:39:24.74 ID:6v4YAFS0

テンコウガーが皆にpgrされるようになったのでアマゾンガーに鞍替えかよ。

まじ馬鹿


245: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:43:26.33 ID:8sjUeHc1

食料品ステルス値上げしてますやん


246: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:47:26.78 ID:ZjQ7M5mj

給料の手取りがバンバン増えたり銀行預金でたくさん利息くれたりしない限り高いもの買えん


247: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 10:55:30.04 ID:H3B5b6Z4

アマゾン人気に便乗して出品しながら、
アマゾンのルールを守らず、ボッたくる悪徳業者

ワジュンPC
和順商事株式会社
運営責任者:東山 直木
〒174-0056 
東京都板橋区志村1-22-19 2F
電話番号(FAX):03-6319-9171


248: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 11:00:24.45 ID:Jnm3qxoB

そりゃ出費増やそうにも収入増えないんだからモノ買わないわな
誰も買おうとしないんだから物価なんてコストプッシュの要因以外ありえない

こんな簡単なことが判らないのかねw
(そんなことだから30兆円統計ミスやるんだよw)

それにしても、アメリカの大減税で消費が上向き、物価上昇という正常な姿への良い流れになってる
・・・ということを日本のお偉いさんだって知ってる筈なのに、同じことを日本でやろうとしないんだからどうかしてるよ
(基軸通貨の財政赤字は容認するのに、日本のエライサンは国際決済通貨で対外純債権国の財政赤字が許せないと?・・・両者にどれほどの違いがあるというのか)


249: 名刺は切らしておりまして 2018/07/25(水) 11:05:36.48 ID:J2UFNBMe

民の平均収入が上がらないからだよ
バカでもわかるだろ


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