【テクノロジー】正念場の国産スパコン、21年稼働も世界で存在感乏しく

1: へっぽこ立て子@エリオット ★ 2018/08/22(水) 12:58:15.93 ID:CAP_USER

 国産スーパーコンピューターが正念場を迎えている。富士通は22日、次世代の国産スパコン、ポスト「京」に搭載するCPU(中央演算処理装置)の仕様を発表。2021年の稼働に技術的なメドがついたと強調したものの、世界での存在感は乏しい。米中がハイテク技術のスパコンで火花を散らす一方、世界一を獲得したこともある国産スパコンは衰退する科学研究の象徴ともいえる。

 ポスト「京」は、文部科学省系の研究開発法人、理…

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2018/8/22 11:00
日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO34407690R20C18A8000000/


111: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:05:10.27 ID:D3DYgfE0

A64FXの仕様発表が行われていろいろなところが記事にしてるが
日本経済新聞社がこんな記事かいてるわけだ
>>1の記事見て日本経済新聞社が売国新聞だということがよくわかったわ


244: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:01:27.20 ID:NqOE1EJf

>>1
>ポスト「京」に搭載するCPU(中央演算処理装置)の仕様を発表

CPUの仕様決めたって仕方ないだろ?
マザーボードを含めたシステム全般のトータルデザインだろ?

キャッシュに入るデータだけで計算できるものと、超巨大なメモリ空間が必要なシュミレーションとでは設計自体が違うだろうに

地球シュミレータなんかは後者で、スパコンランキングで負けても同じ計算をさせればやっぱり世界一だと聞くぞ?


246: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:04:43.68 ID:MT/9pLvb

>>244
別に命令セットの仕様だけを発表したわけじゃないぞ
CPUのハード面での仕様とかも発表してるわけ
詳細なニュース記事はまだ出てないけどね


2: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:03:24.29 ID:ivL9qTLj

せっかく研究費余分に与えても私腹肥やす人もいるし


3: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:09:21.60 ID:z7+ov6Jy

電力消費量に対する性能が高く無いと一生ゴミ
インテルやAMDのようにMBのプラットフォームまで作って発売してみろよゴミ企業がw


4: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:11:18.50 ID:HOE/PZox

民主党が足を引っ張ったのが原因


11: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:45:56.04 ID:bDATMYlN

>>4
逆、逆。

昨今重視されている費用対効果の悪さについて指摘してる部分で、お役人が費用対効果が悪くても1番を目指すとかいったことへのつっこみだよ。

いまやGreen500なんて指標も出てきてるわけで、むしろ正しい指摘だったね...


40: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:15:30.89 ID:1W4XMLJA

>>4
あの時に、予算削減すべきだったと思うわ
結局、世論操作で猛烈に反対されたあげく、予算満額ゲットして今これだから


95: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:53:11.57 ID:WodjI2Zs

>>40
今おもえば蓮舫は正しかった


109: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:00:48.52 ID:BwuLyQIV

>>95
民主党の仕訳で計画の問題を指摘し再考を判断したのは(スーパーΠの金田研究室で有名な)金田教授で、素人の蓮舫ではない。


115: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:16:18.04 ID:NkT7/umx

>>109
あの中ではむしろ擁護派だよね。
なのにそれをキレさせたPMのせいで…


151: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:59:09.90 ID:BwuLyQIV

>>115
仕訳の時に国策スパコンが国内産業の振興に役立っていないという反省が当初の次世代スパコンプロジェクトにはあったハズなのにその内容が説明された開発の意義に含まれていないなどの指摘があった。
当時の最新プロセスである28nmのLSI製造を断念しTSMCと協業する(事実上の委託)と発表していた富士通に「国産」スパコンを作らせるという計画が進められた結果、
京のCPUは富士通の45nmプロセスで製造はしたものの、
商用版の富士通のスパコンのCPU はTSMCで製造することになった。


239: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 11:11:54.01 ID:kvYO9kwJ

>>109
蓮舫が叩かれるのはスパコンの事業見直しを行ったからじゃなくて
「二位じゃ駄目なんですか」って迷言の問題点を理解してなかったことでしょ。


243: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 12:58:56.69 ID:SpgES2VF

>>239
どう見てもちゃんと答えられなかった利権の担当が馬鹿だとしか


128: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:05:26.90 ID:4iieICFH

>>95 
だな
スパコンが高性能で何か判明されてもそれが政治に反映されるでもなく
ただの利権


5: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:11:42.51 ID:7QiCPdtX

計算速度だけ世界一でもしょうがないからな

実用性も無いし


100: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:27:00.82 ID:QN1MjbJx

>>5
それな
何が出来るかが重要


6: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:19:20.30 ID:K8AWOXwo

結局は使う側の問題だもんな
韓国サムスン電子のように高度な技術・意思決定・実行力を持った頭脳集団が
不在の日本ではただの巨大な文鎮でしかない


17: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:01:15.67 ID:xI/0Ajwh

>>6
おお、さすがに高度な冗談だな。


7: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:21:02.11 ID:5z0LbvcA

日本国内で活躍してりゃいいんじゃね?


8: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:26:49.30 ID:Zi7R3QuF

何に使えるの?
まったく使い道ないだろアホらしい


44: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:20:29.23 ID:Z0Kzgtn6

>>8
サヨク学者の趣味の計算用だろ


9: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:32:35.01 ID:QSQr04Xh

多大な成果と共に、益々発展中という事だが、実際は…
参加メンツ代わり映えせず閉塞。そんな裏話を聞く。 実態が見えずらい。 


10: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:44:31.97 ID:Zi7R3QuF

ファミコンレベルのコンピュータがアポロ計画を成し遂げたというのに
スパコンときたら…


12: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:49:59.55 ID:2Z9WJHGE

自民安倍友スパコンがどうなったかも憶えてない池沼おるな


13: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:56:04.38 ID:efgIrvAv

使い道が天気くらいしか無いし薬は結局一個も製品化できてない
巡回セールスマン問題は人増やせよ、でおしまい


14: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:57:24.89 ID:Zf/NEwLA

日経新聞・・・


15: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:58:56.30 ID:TdTUlWTP

スパコンがんばってたIBMもクラウドの台頭で、すっかりオワコンだもんなあ


16: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 13:59:03.66 ID:lHyj+W9v

日本のスパコンとロケットは日本の機関だけがお義理で使ってくれる
MRJも仲間入りか


18: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:02:13.16 ID:B+3HfaZp

実効性能ではいまだに京がトップなのにね
京の子供を含めたネットワークは最強なんだけどね


114: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:10:51.63 ID:s31dNHuc

>>18
詳しく


139: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:40:10.92 ID:lNOIJ90u

>>18
利用者が多いのもあるだろうな
使い方を熟知してる的な


141: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:46:05.70 ID:PDszx2rc

>>18
京にあんなデタラメに金かけるなら
そのお金で汎用型スパコン大量に購入すれば
順番待ちなんてしなくて済んだのに。


150: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:57:30.25 ID:hnIfBVEw

>>141
順番待ちの期間を使っても京で計算させたほうが早いんじゃ仕方ない


207: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:22:52.40 ID:PDszx2rc

>>150
そんなことはありえないから。
スパコンをフル性能で使うなんてことはまずほとんどない。
多い台数のスパコン用意した方が効率はるかにいいんだよ。


211: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:38:17.09 ID:Z3j3pvse

>>207
一つのスパコンをジョブ管理して共用すればいいことじゃん?


212: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:39:34.70 ID:PDszx2rc

>>211
京にそこまでの性能はない。


214: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:54:15.15 ID:5fvNThXs

>>212
地球シミュレータにもジョブ管理システムあったから、京にもついてるんじゃないか?

年度末になるとみんなが駆け込みで色々突っ込むから混んで待ち時間が長くなってたな


215: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:54:21.62 ID:Z3j3pvse

>>212
゛スーパーコンピュータ「京」の運用管理ソフトウェア゛

で検索してPDF見てみ?

゛(2)ジョブスケジューラ
複数の利用者に対し,バッチジョブの実行環境を提供することにより,スーパーコンピュータシステムの共同利用を実現する。゛

と書いてあるから。


226: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:11:08.78 ID:9pkw+4s/

>>215
そういう話じゃない。

待ちが出ている時点で台数足りていないんだよ。
現実には京に使った金額あれば同レベルのスパコンが何台も買える。
京に使ったお金の大部分はスパコン本体ではなく新築のビル建てたり土地買ったり天下り役員への給与など
スパコンとは関係ないところに使われているんだから。


159: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:13:47.03 ID:vxKMOGck

>>141
それな。

東工大のツバメを大量発注して全国にバラまいた方が
費用対効果が良かったんじゃないか。
県の役所や図書館に併設して、県民なら自由に使えるようにするとかさ。


164: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:18:04.70 ID:D3DYgfE0

>>159
GPUスパコンがNVIDIAだけなのはAI以外にあまり応用分野がないからだろ?
AIでの応用がなければGPUスパコンなんてベンチ番長と呼ばれてただろうな


168: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:25:36.97 ID:vxKMOGck

>>164
GPUスパコンがAIに特化してると誰かに聞いたの?
そんなことは無いんだけど。

スパコン「TSUBAME」が世界の最前線を走り続ける理由 ― 松岡聡
https://www.titech.ac.jp/research/stories/faces27_matsuoka.html
「GSICの下川辺隆史助教や額田彰特任准教授らが、溶けた合金が凝固して結晶化するプロセスを、TSUBAME2.0を用いたコンピュータ・シミュレーションにより、世界で初めて詳細に再現することに成功。」

きちんと科学技術計算に使って成果出してるみたいだよ。


19: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:05:33.43 ID:3YdTb6g4

去年ペジーの社長が詐欺罪で逮捕されたけどあれは陰謀なの?


20: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:06:31.90 ID:zIiF4lnL

世界の上位のスパコンで実用レベルで稼動してるのって、
日本の京だけだろ


47: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:22:22.50 ID:Z0Kzgtn6

>>20
米海軍のクレイは潜水艦探知に大活躍


53: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:40:55.36 ID:QSQr04Xh

>>47
そんな(矩形)計算しかできんのがスパコンの弱点なんだな  設計用途とかで殆ど使えずいう


113: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:10:32.80 ID:2sPaYeBA

>>20
地球シミュレーターも稼働してる
海洋、気象関係は今も強い需要がある
http://www.jamstec.go.jp/es/jp/


21: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:16:39.33 ID:SAMX2+Zb

外国は必要だから作っている
方や日本はITゼネコンのために作っている
だから日本は費用対効果なんて全く考えてないから国際競争力もない


22: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:19:27.53 ID:j9wtZezl

実際はスパコンの名前を借りた政府補助金だろ。


23: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:22:26.73 ID:azheX5j0

2位でもいいじゃん
スパコンって金になんのかよ


101: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:29:19.03 ID:X5fZxFoG

>>23
よう蓮舫、最近見ないと思ったらこんなところ見てるのか


24: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:24:17.82 ID:5Ak5CT9y

暗号解析とか衛星画像や通信の解析AIとか核開発に使うもの


25: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:26:42.72 ID:pyFyBYpm

民生版に落とせないんかな?


26: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:26:54.27 ID:TRgs8+fn

京はどうだかしらんが、普通に国産スパコン使ってるところもあるでしょ。
インフラに対して一々大げさに使ってるアピールしたりしないし・・。

スパコン使わない新聞社が存在感感じないって言っても説得力ゼロだなあ。


27: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:28:43.42 ID:qQxM0HRz

スパコンと言えども文部省の管轄下、伝統工芸品の扱いだから実用性は二の次、経産省下ならとっくの昔にやめてたな。


28: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:30:22.30 ID:oQWN9jdX

「SX-Aurora TSUBASA」は、2017年10月25日に発表されたNEC製のスーパーコン
ピュータSXシリーズの技術を踏襲した最新のハードウェアプラットフォームです。

                  :
                  :
                  :


NEC全体の研究開発費は、1000億円程度です。しかもSX-Aurora TSUBASAは、
あくまでNECの事業のほんの一部ですので、SX-Aurora TSUBASAにかけている
開発費は更に少ないことが簡単に推測できます。

ちなみに理研(富士通)の京の国から出ている開発費は約1111費円です。これは
国からお金が出ているので企業リスクとして低いです。その上、京の保守費だっ
たり、競争ゼロのほぼ指名入札の数億円の調達があるのでそのあたりでも費用
回収しているでしょう。数千億円の国のお金を使って開発して、それを商用転用す
るのは特定企業を優遇しすぎなような気もしますが、そこは商売がうまさですね。


しかし、こんな厳しい市場の中で独自プロセッサを開発し続けているNECは本当に
すごいと思います。


29: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:31:00.17 ID:TRgs8+fn

クラウドスパコンが増えてほしいけどなあ。
ハイスペックパソコンをわざわざ買わなくて済むしさ。


30: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:35:18.41 ID:PrpZ5ejL

スパコンの研究は廃止したほうがよい。
かわりにそのための基礎研究とソフトウエアに集中すべし。

大企業は公共投資金目当て、小企業は詐欺まがいしかおらん。
かわりに学生の奨学金を完全贈呈にすべし


31: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:52:13.59 ID:QSQr04Xh

「計算が速い」 その成果はあるようだが、それ以外の成果がないんだっけ?


32: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:53:46.93 ID:0XhPA9b4

ソフトがダメダメ、想定外なんて逃げ口上が通用するんだから


33: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 14:58:18.21 ID:Nm9QkhKz

連法の勝ち


34: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:02:47.96 ID:tHie1amQ

たった一言

「蓮舫のせい。」


35: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:05:34.39 ID:Nm9QkhKz

日本企業って投資しないよな
買収はやってて、失敗ばかりしてるようだけど

投資しないんじゃ滅びるに決まってる


36: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:05:59.46 ID:3CUmxc/b

そうかな?
京の実用性の高さとか使い勝手の良さは今でも上位に来るだろ


37: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:06:16.42 ID:Nm9QkhKz

数兆円の企業買収じゃなく、投資しなさい
さもなければ滅びる


38: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:07:15.69 ID:Nm9QkhKz

トヨタがなぜ世界一になったか
その前に何兆円も投資したからだ
怠れば滅びる


39: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:12:26.13 ID:QSQr04Xh

スパコンのフロント処理が問題なんだよね。
大規模モデリング可能なソフトが皆無で、計算規模だけ大きくなっても全然使えう。
フロント処理は、ずっと言われ続けてる問題だが、誰も手をつけず放置。学者なんて、そんなもんだな。


41: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:16:22.36 ID:QSQr04Xh

トヨタ自動車の場合、たいした投資もせず、適当に作ったハイブッリドカーは上手く行って
目一杯投資した、燃料電池カーは全然駄目だな。 技術なんてそんなもの


42: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:19:42.48 ID:HLSD/qhw

tofuの働きをうまく解説してもらえれば、凄さが分かるんだがな


43: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:20:25.43 ID:gWIhFoK6

やっとCPUが出来て喜ばしい
これから高速メモリと
冷却装置と
大容量記憶装置と
マルチプロセッサ結合の研究と
データバスと
電源だけだ
ちょろい


81: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:15:13.10 ID:LOs5ssLW

>>43
時代遅れのネタばかりだな、それ


45: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:21:02.04 ID:ej7GEdUB

費用対効果は全然だけど
雇用の関係でもう後戻りはできない
税金の無駄なのは言うまでもない


54: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:41:33.83 ID:jg/peMrU

>>45
もんじゅと同じ道に入ったな


46: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:21:39.86 ID:Fp4dCZ/V

日本の時代は、もうおしまい。
少子高齢化の老人国家に一体何を期待すしているのか?w


48: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:28:46.41 ID:8selRz2z

ビットコイン掘ってれば大儲けだったろうに


49: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:31:13.65 ID:ct0mI8+J

海外で売れない物作ってどうするのか?


52: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:39:11.41 ID:Z3j3pvse

>>49
少なくとも海外からスパコンを買わなくて済むな


74: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:18:43.11 ID:BwuLyQIV

>>52
京は割高な設計だからその子供達は日本国内でも採用はそんなに多くない。
富士通が納めるスパコンもIntelベースのもの多い。


50: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:38:13.84 ID:aCSgf8gq

蓮舫「スパコン、スパコンって、いやらしい音ですね」


51: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:39:01.62 ID:LEQ5FNeg



安倍になって
ほとんど
科学技術が全滅した。

それと
ペジー社への補助金を
経産省経由で
安倍がお友だちプレゼント
してたから


55: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:42:32.20 ID:LEQ5FNeg



安倍になってだろ。

東芝がいい例。 メモリ事業、安倍の原発のせいで 売り飛ばしたし。
NECも PC関連売り飛ばし、どんどん早期退職させてる。
富士通も PCとかぁとっくに売り飛ばした
アベノミクスで 総合家電メーカは 日本の技術の中核を見事に 中国台湾韓国にほとんど売り飛ばした


103: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:36:12.79 ID:sfWHBzc2

>>55
全部自業自得だろ
それに東芝メモリは東芝側から政府の支援を断ったじゃないか


56: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:46:39.48 ID:3Vws4eQo

気象庁のスパコンがもっとアップグレードされないと、これから先の異常気象に対応できないぞ。
今年の冬、また去年みたいな大雪になったらどうする?
これからの材料工学、生物学、計算機工学にもスパコンは必須。


60: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:49:12.78 ID:bQRXnddp

>>56
ラノベで読んだ?


57: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:46:40.07 ID:Nm9QkhKz

NECとか富士通とか
日本の理系って無能だよね


61: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:49:23.64 ID:7KnCk47e

>>57
トヨタって文系が輝いてる会社なのか?


64: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:52:07.68 ID:Nm9QkhKz

>>61
日本で優れてるのは現場の労働者のすり合わせ技術
全部欧米のパクリで斬新な発想など生み出したことがない


67: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:59:08.95 ID:7KnCk47e

>>64
トヨタのHVに使われてる駆動力分割装置とか、FCスタックに使われてる
白金使用量を減らす技術とか、東工大と共同開発したと報じられてる全固体電池の
固体電解質って具体的に欧米の何処の会社のパクリなの?


58: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:47:23.94 ID:Nm9QkhKz

今回の台風の予想
一番正確だったのはヨーロッパのモデルだった


63: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:52:00.67 ID:vJ56FoA2

>>58
コンピュータの計算よりもモデルとウェイト次第だよね


59: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:48:07.75 ID:QSQr04Xh

気象の計算は、相変化も乱流も、スパコンでは全然できんし


62: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:51:40.70 ID:QSQr04Xh

欧州は、日本や米国と違って、スパコンに熱心でない印象 
目的絞った、個別用途向けの、アプリケーション開発に力注いでる感じ  
特に、自動者関係のソフトが、欧州は多彩だな


140: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:43:29.93 ID:lNOIJ90u

>>62
中身全部中国製だぞ?


143: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:46:46.75 ID:QSQr04Xh

>>140
ハードは中国製で十分。 欧州は、日本や米国以上に実用重視。
用途別に、特色あるソフトを自前でやって、米国以上に細かく沢山揃ってる。


65: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:58:14.41 ID:bQRXnddp

モノがないのにどうやったら
商売が成り立つんだろ。不思議だな


66: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:59:01.00 ID:QSQr04Xh

計算分野は、昔は産学強調が活発だったが、(産業会の需要に応える目的で)大きな研究予算付くようになって
学術側が急速にレベルダウンしてしまい、産業界が離反してしまった皮肉


68: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 15:59:17.73 ID:lseQlTny

トヨタ自動車

【社長】
豊田章男(慶應義塾大学経済学部→バブソン大学大学院)
【副社長】
河合満(中卒→トヨタ技能者養成所)
小林耕士(滋賀大学経済学部)
寺師茂樹(神戸大学大学院工学研究科)
友山茂樹(群馬大学工学部)
吉田守孝(名古屋大学工学部)
ディディエ・ルロワ(ナンシー工科大学機械工学科)
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/companyinformation/officer/

役員の出身一覧
4人 名古屋工業大学、一橋大学
3人 慶應義塾大学、同志社大学、神戸大学、名古屋大学、東京大学
2人 東北大学、京都大学
1人 トヨタ技能者養成所、トヨタ工業高等学園、滋賀大学、島根大学、豊橋技術科学大学、群馬大学
神奈川大学、ポチェフストルーム大学、東京工業大学、芝浦工業大学、大阪大学、ハーバード大学
ナンシー工科大学、マサチューセッツ工科大学、奈良女子大学、デンバー大学、ケタリング大学
明治大学、九州大学、法政大学、北海道大学、上智大学、早稲田大学、金沢大学、京都工芸繊維大学、立教大学

学閥なし。学歴フィルターなし。完全実力主義
中卒・高卒・専門卒・高専卒・短大卒・大卒・大学院卒すべて大量採用してる


69: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:07:34.55 ID:bQRXnddp

>>68
フィルターしかねぇじゃん
どういう理屈で言ってるの?


70: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:07:56.67 ID:VMw3N8iA

スパコンで一番大事なのはベンチマークで一等賞を取ることで無くて
実社会の問題をきちんと解くことだ。


71: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:15:05.81 ID:mtyUsrs8

私も量子コンピューター等、別次元のコンピューター研究には賛成するが、スパコン京はゴミ。
多数のコンピューターを1ヶ所に置いて連動させているだけ。
無論、「その連動技術が難しい」と言うのはあるが、そんなもん1ヶ所に置いて実験する必要性はなし。
あんなもんに1000億円かけるぐらいなら、学校にエアコンを付けてやった方が、よっぽど有意義。


72: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:15:43.88 ID:pRHzLwn/

プレジデント、東洋経済、日本経済新聞、沖縄タイムス、琉球新報、日刊ゲンダイ


73: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:15:54.10 ID:Quc7Vf3E

民間企業の研究所の研究者が会社から見捨てられて自分の研究に金を出さないから国費でやろうってのが一番科研費ドブに捨てるパターンだな


75: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:19:13.59 ID:WMbqr8Hl

速さ「京」の100倍 スパコン「ポスト京」心臓部開発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180821-00000114-asahi-soci


127: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:03:14.17 ID:Bv8KHi1x

>>75
みんなこれ読んでないのかな?


129: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:06:30.31 ID:QSQr04Xh

>>127
前処理のモデリングができんから、矩形みたいな簡単なモデルしか計算できない
工学で使えないのは一緒


76: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:24:59.11 ID:pQLpqJpX

一位じゃなきゃ駄目なんです?by台湾人(本質中国人


77: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:26:56.22 ID:LEQ5FNeg

ミンすの時は 日本も 2位くらいだったけど、
今は トップ5位以下だろ。アベノミクスで。


78: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 16:27:41.18 ID:BwuLyQIV

https://www.top500.org/site/50762
Top500のランキングで現在5位、日本では1位の富士通が納めたスパコンはIntel のXeonとNVIDIAのTesla V100のPCサーバーをinfiniband で接続したもの。
HPCGのランキング1位はIBMのSummit


79: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:07:45.90 ID:pRHzLwn/



80: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:10:23.20 ID:EcrjI0YV

スパコンなんてなくとも予想できた少子高齢化で地獄見るって予想にすら
長年ろくに対応せず国難にまでした自民公明とかいう馬鹿政党率いる日本にスパコンなんていらねえだろ
忖度して計算の条件に不都合なもんは含めない
結果が出ても不都合なものは無視するクソ国家なんだからw


105: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:51:09.70 ID:Wyp/n8RX

>>80
政治家のせいかな?官僚のせい?ビジョンなさすぎだよね


82: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:20:54.56 ID:hzYk4+Xm

文系が書いた科学技術系記事に対して文系が議論します


83: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:24:54.36 ID:D3DYgfE0

富士通、スパコン「京」の後継機用ArmベースCPU「A64FX」の仕様を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139081.html

富士通:ポスト「京」のCPUの仕様を公表
ピーク性能は2.7TFLOPS以上で、HPCやAI分野で高い性能を発揮
https://motor-fan.jp/tech/10005334

富士通のスパコン、ポスト「京」のCPU仕様とは?
https://japan.cnet.com/article/35124386/


84: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:25:19.04 ID:D3DYgfE0

A64FXが2.7TFLOPSというと京のSPARC64 VIIIfxが128GFLOPSなので約21倍


85: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:32:13.31 ID:O8MLUaQb

コレ全然売れないんだろ。ゴミだよな


88: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:34:45.62 ID:D3DYgfE0

>>85
売ってないものをどうやったら買えるのか?


86: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:32:37.30 ID:0ZNG4Qra

スパコン補助金詐欺なかった?


87: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:33:41.69 ID:D3DYgfE0

今日は他にA64FXの記事がたくさんあるのに
なんでこんなディスってる記事でスレが立つの?


89: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:37:01.93 ID:D3DYgfE0

PEZYはまだ終わってないよ


スパコンのエネルギー効率を競うGreen500 - 理研のシステムが連覇
https://news.mynavi.jp/article/20180709-660498/
https://news.mynavi.jp/article/20180709-660498/2

> 現在、PEZY/ExaScalerでは、
> NVIDIAのV100 GPUをアクセラレータとして使うZettaScaler-2.4の開発を行っている。
> 次の図を見ると、細長いボードにCPUと3個のV100 GPUが搭載され、
> このボードが12枚でブリックになるようである。
>
> NVIDIAのV100 GPUの方が性能が良いという訳ではないが、
> V100 GPUを搭載したシステムが欲しいというユーザの要求に応える製品開発である。
> 次回のGreen500には、このシステムで参加できる予定であるという。


> 開発が遅れている次世代メモリ技術
> PEZYはUltraMemoryと共同で、
> プロセサと積層DRAMチップを磁界結合で2TB/sのバンド幅の接続する
> TCI(Thru Chip Interface)を開発している。
>
> PEZY-SC2はDDR4 4ポートの76.8GB/sのメモリバンド幅しかないが、
> TCIが使えるようになれば、
> これが2TB/s(4個の積層TCI DRAMを使用する場合)と20倍以上のメモリバンド幅となり、
> メモリ性能は改善する。
>
> TCIは開発が遅れているが、
> 2018年の末にはいくつかの評価結果を公表できると考えているという。


> 次世代プロセサは7nmを採用
> そしてPEZYの社内ではPEZY-SC3の設計が進んでおり、もうすぐにテープアウトの予定であるという。
> PEZY-SC3は7nmプロセスを使い、4096プロセサコアを集積する。
> そして各コアは128bit長のSIMD演算器を搭載するとのことであり、
> 同一クロック周波数での倍精度浮動小数点演算性能は、SC2と比べて4倍になる。
>
> さらに、PEZY-SC3を使ってZettaScaler-3スパコンを開発する。
> 浸漬液冷の能力の改善など行い、30GFlops/Wの電力効率を目指す。


90: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:38:24.29 ID:D3DYgfE0

この記事によると、PEZYはGMOの傘下に入って
GMOのマイニング用のチップを作ってるような事が書かれてる

仮想通貨マイニングで「先端半導体ライン争奪戦」が勃発
https://limo.media/articles/-/6332

 前工程の製造はTSMCが担う。
設計は従来、パートナー企業ととともに進める予定であったが、
現在はこの設計会社に対して直接出資を行っており、今後GMOグループの傘下となる見通し。
なお、ASIC開発には100億円弱の投資を行っている。
ちなみにこのパートナー企業は、
スパコン開発ベンチャーで元社長が助成金の不正受給で逮捕されたPEZY Computingとみられている。


126: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:02:49.47 ID:QSQr04Xh

>>90
マインニング計算みたいな用途しかないのがスパコン。そこが一番の問題なんだよね
使えないいう


210: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:31:15.13 ID:Z3j3pvse

>>126
製造ITニュース:キヤノン、製品開発の解析シミュレーションで富士通製スパコンを導入 - MONOist:
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1308/07/news080.html


91: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:44:01.48 ID:r5GeXVtx

スパコン投資に対して成果が出てるのか?
利用実績と成果くらい出してほしいわ
スパコン作る事が目的になってないか?


92: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:46:41.28 ID:/fVZAWMl

予算奮発しても冷却職人のポッポを潤しただけかよ


93: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:47:40.37 ID:ZlA5i9D3

トロンが生きていればなぁ・・・
あの頃インドや中国巻き込んでトロン圏ができていれば今ごろは・・・


94: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:50:45.36 ID:D3DYgfE0

現行のXeonと比べても高性能だよ

富士通:ポスト「京」のCPUの仕様を公表
ピーク性能は2.7TFLOPS以上で、HPCやAI分野で高い性能を発揮
https://motor-fan.jp/tech/10005334
>倍精度(64ビット)浮動小数点演算のピーク性能は2.7テラフロップス以上で、
>単精度(32ビット)ではこの2倍、半精度(16ビット)では4倍の演算スループットが得られる。
>すなわちアプリケーションが単精度や半精度の演算を活用することでより高速に結果を得ることが可能。
>また、16ビット整数、8ビット整数の演算性能も強化し、
>従来のスーパーコンピュータが得意とするコンピュータシミュレーションだけでなく、
ビッグデータやAIなど、幅広い分野に適応するCPUとなっている。


http://www.hpc.co.jp/compare_intel_processors.html
Platinum 8180M 28コア 1523.2GFLOPS
Platinum 8180  28コア 1523.2GFLOPS
Platinum 8176M 28コア 1164.8GFLOPS


108: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:58:33.13 ID:BwuLyQIV

>>94
稼働は3年先の2021年以降だからね


96: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:53:28.23 ID:zIiF4lnL

性能的には京レベルあれば十分だと思うんだけど、
後はこれをデスクトップ並にはいかないまでもできるだけそうなるようにコンパクトさを目指しつつ、
低消費電力に力を注いで欲しいな


97: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:53:59.88 ID:D3DYgfE0

Xeon 8180は出た当時CPU1個の価格が130万円越えだったCPU

最上位は実売130万円越え!「Xeonスケーラブル・プロセッサ」が販売スタート
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1071962.html


98: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 17:56:14.83 ID:D3DYgfE0

ちなみにXeon Platinum 8180を京と同じ8万個使うとCPUだけで1040億円になる計算


99: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:12:34.17 ID:uKSrkqkH

いろいろ批判はあるけど
DRAMが国産無くなって外資から言い値で買わされていることを思えば
スパコンも国産無くなったら同じことになると思うよ


102: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:32:08.48 ID:BUeXjtuC

プリ革は実際すごいだろ
あの愚図のケンモメンがロゴと政策まで考えたんだからな


104: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:49:46.13 ID:Wyp/n8RX

それを使って何をするかのビジョンがなさすぎだろ
核融合シミュレーションとか戦闘機開発とか


106: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:53:36.56 ID:8pZPhaRX

2位じゃだめなんですかネキによるテロ、今だに効いているってことかよw


118: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:21:09.75 ID:68tjx0wG

>>106
>>112
1位でも足らないんですこれからが勝負なんですと言えるように
誘導されておきながら
言えなかった馬鹿のせい


119: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:25:02.15 ID:Z3j3pvse

>>118
そりゃあんな見せ物ショーに出るような人達じゃないもん。


107: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 18:54:36.90 ID:bZM3kGup

スパコンは道具。金さえかけりゃ取れる道具の世界一を競ってどうする?

スパコンを使ってどんな結果を出すのか、そっちが重要。


110: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:01:30.01 ID:gS0SqLzE

macもarm insideになるらしいね


112: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:06:58.97 ID:pBbfIKKn

二位じゃダメなんですかに
ヤラレタ。


120: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:30:25.68 ID:gSJ95QYB

>>112
> 二位じゃダメなんですかにヤラレタ。

2ちゃんねらーは、自民党に関する報道については
「偏向報道だ!文脈を無視して特定の部分を抜き出して報道している!」
と騒ぐのに、自民党以外についてはむしろ積極的に偏向報道を支持するんだな

「2位じゃだめなんですか」は、「1位になるようなすごいマシンを作る必要はない」
という意味ではない
「1位になることが目的化して、何のために作るのか、作ったものをどう使うか
といった本来の目的や効果がまったく考えられていない」という指摘に対して、
文科省が「1位になることが重要」とバカな答弁をした
そのうえ、実際に他のスパコンも同時期に各国で開発中であり、発表した時点で
「2位のスパコン」になるリスクが当時あった
「だったら、1位じゃなくて2位以下だったらこの計画はどうなるのか」という
意味を込めて、当然の突っ込みしただけだろ


116: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:19:18.74 ID:gSJ95QYB

国策スパコン事業は、文科省+理研+ITゼネコン(富士通)の利権でしかない

スパコンは市場で淘汰されるべきで、国策で救うべきものじゃない

また、企業のスパコンニーズの大半を占めるハイパフォーマンスコンピューティングは
スパコンを買わなくてもクラウドで代替できる時代になった

これ以上、国策スパコンを続けるべきではない


117: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:20:54.58 ID:Z3j3pvse

PEZYは頑張って一泡ふかせてほしい


121: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:32:35.81 ID:5VaYaOaC

スパコンだけじゃない。
科学技術の多くの分野で停滞している。
みんな民主党の事業仕分けのせい。
ど素人が専門分野に口出すとこうなる。


122: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:40:34.56 ID:DGJyMo2z

>>121
民主党なんていつの話だよw
少子高齢化による経済停滞の結果、日本の国力が衰えている。
それが、ここにも現れているだけのことだ。


131: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:21:56.44 ID:M4Dquavk

>>122
馬鹿が政権取るとこうなるといういい教訓だよ。
素直に反省しないとまた同じことを繰り返すよ。


145: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:49:32.32 ID:z6AVz/n9

>>131
だから、安倍政権に代わって何年経ったと思ってるんだよw
民主党なんてどうでも良いが、2009年夏から2012年冬までの3年半より、
安倍政権になってからの5年半の方が、公平に見て影響は大きいだろ。

日本の少子高齢化は止まらず、経済が衰退してるから、この結果がある。
少なくとも、安倍政権は、日本の衰退を止める事に成功していない。
ま、そんな事は誰にもできない相談かもしれんがw つまり、日本の衰退と貧困化は避けられない運命かもな。


148: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:52:27.59 ID:M4Dquavk

>>145
考え方はいろいろあるから
あなたはそれでいいよ


149: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:55:47.95 ID:z6AVz/n9

>>148
別に、おまえの許可なんか必要ない。


125: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:57:52.19 ID:lVQpJK4V

>>121
お前、馬鹿だろ


133: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:23:28.92 ID:pRHzLwn/

>>121
広島の土砂災害に関係する災害対策の予算も仕分けられた


152: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:03:39.42 ID:OVTg35l2

>>121
未だに払拭できないとは安倍政権も大したことねーな


123: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:43:54.37 ID:9BftgJDe

予算が問題じゃなかったんだな


124: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 19:49:56.30 ID:Dz6ZTZAm

でもぶっちゃけこのコアって現在のNVIDIAのパフォーマンスと同程度でしょ?
こんなんで大丈夫なのかな?


130: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:13:53.34 ID:M4Dquavk

ペジーコンピューティングの齋藤さんを逮捕するくらいだからな。
winnyの金子氏も逮捕され、心労で亡くなってしまった。
こういう損失の意味がわからないんだなぁ。国民も含めてw


132: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:22:26.82 ID:lVQpJK4V

日本は戦時中、武谷三男を逮捕した国だから


134: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:26:50.80 ID:g0807MAu

どういう意味で存在感がないと言っているのかとソース読んだら
売れないってハナシがしたいのか研究者・開発者を鼓舞したいのか
あっちゃこっちゃスパコンを取り巻く環境を紹介した結果、
まとまりのないよくわからん記事だった。


135: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:32:02.94 ID:ZM9z0gU0

いつものように馬鹿な理系のオナニー。
実用的じゃないものばかり作る。


136: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:34:48.53 ID:M4Dquavk

蓮舫みたいな水着モデル並みの人間には理解できないだろう


137: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:37:30.00 ID:a3VLPSHX

ps3を並列でつなげばいい


138: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:39:39.16 ID:QSQr04Xh

スパコンに限らず、致命的問題に触れず、短所克服にも全然取組まずで、成果が出ない。
克服すべき短所が、表に出ず、裏情報化する体質を直さないと、実用が遠のく一方。

1)大規模モデリングが全然出来ない事。
2)トンでもなく、電気大食いな事。(エアコン1万台分みたいな)
2つ隠して推進。長年やって、全然成果なく、産業界も呆れ離反いう状況。

事情知らん人が、『科学技術に対し理解がない』とか何とか文句言うが。
今のスパコンはデータマイニング程度しか用途がない。
欧州がやってるような、成果実用重視路線への転換が良い思うけどね。


142: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:46:39.00 ID:gSJ95QYB

インテル、AMD、NVIDIA、IBM(POWER)、ARM系といった市販品で作れ

もう、富士通救済のための独自CPU開発は不要


144: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:47:26.43 ID:Ht16/3Ls

そこそこ早くて、そこそこ安いのが需要あると思う

一番でなくていいんだよ


146: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:49:47.51 ID:cC6K/+Aa

欧米中と同じことをしてればダメだよね。めちゃめちゃ省エネ設計にするとか、小さくするとか、
画期的な冷却装置を考えるとかしないと。


147: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 20:50:41.46 ID:97acUyeU

アプリといえば富士通のiCADがクソ過ぎる
最初から作り直せ


153: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:03:55.11 ID:BwuLyQIV

長い間、国内のスーパーコンピューティングに関わって来た金田教授の問題提起を、
「2番じゃダメなんすかぁ」とか「レンホーガー」って騒ぎで流した連中には怒りを感じている。


154: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:06:24.35 ID:QSQr04Xh

パイの計算みたいな、実用にならない計算を出してきた時点で、オワッテタいうのはあるな
ちゃんとした工学の実用計算は、全然出来ないからね


155: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:06:57.00 ID:OVTg35l2

事業仕訳で荒ぶってたのは金田教授でレンホーはむしろフォローしてたんだが、今だに民主党ガーとか言う奴は脳に欠陥でもあるんでないか。


161: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:14:37.20 ID:M45ks7WV

>>155
そりゃそういう連中は何も考えない思考停止だもの

大学や公的研究機関の研究費削減や待遇悪化は1990年代からはじまっているというのに
科学技術の国債競争力低下も同じくらいから


156: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:11:27.98 ID:Fk+pMYsw

アースシミュレータみたいなベクター機の最新型を出してよ
難し過ぎて天才にしか作れないし、10倍の性能のスカラー機でエミュレートした方が簡単ってのもわかるけど、
天才のロマンだろ


163: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:15:57.61 ID:vxKMOGck

>>156
GPUを計算のメインに使ってるスパコンはベクター機扱いで
いいんじゃないかな

その定義なら今いっぱい稼働してるよ。


157: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:12:01.12 ID:D3DYgfE0

Intelは去年あたりから、Xeonでぼったくりを始めた
今までなら2ソケット向けの低価格のXeonで最高性能のCPUを出してたのに
今は8ソケット向けの超高価格帯でしか出してない
最高性能のXeon Platinum 8180はCPU1個で130万円もする
130万円のXeon Platinum 8180を京と同じ8万個使ったらCPUだけで1000億円越える


158: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:12:27.90 ID:WBuC/N03

100までしか読んでないが、
気持ち悪い板だなぁ、蓮ほうがクソ過ぎるだけだろ


160: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:14:24.15 ID:D3DYgfE0

>>158
記事が糞なだけ
今日は次期スパコン向けのCPUのA64FXの仕様が発表されたのに
売国新聞の日本経済新聞のディスり記事書いてる


162: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:15:12.79 ID:D3DYgfE0

これだけA64FXの記事があるのに

富士通、スパコン「京」の後継機用ArmベースCPU「A64FX」の仕様を発表
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139081.html

富士通:ポスト「京」のCPUの仕様を公表
ピーク性能は2.7TFLOPS以上で、HPCやAI分野で高い性能を発揮
https://motor-fan.jp/tech/10005334

富士通のスパコン、ポスト「京」のCPU仕様とは?
https://japan.cnet.com/article/35124386/


165: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:19:07.80 ID:p0kk1BAx

成果が出てても文系マスゴミに理解できないか、報道しない自由を行使して
愚民を扇動し、蓮舫の仕分けのときのように、性懲りもなく日本の技術を
壊滅させる陰謀を巡らせているだけだろ。


166: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:19:51.80 ID:QSQr04Xh

計算分野の成果って、それを手がけた組織の体質が色濃く出るんだナ。
メーカーとかと、密接にやりとりして作成されたもののみ実用で使える、世界共通傾向
そじゃないものは、難解っだり、大雑把だったり、色々問題だらけ。 全般、実用にならんもので溢れてる。


169: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:27:08.50 ID:vxKMOGck

>>166
トヨタは自社でスパコンもって、かなり活用してると聞いたことある


171: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:32:20.44 ID:QSQr04Xh

工学のスパコンの成果は、
・モデルを簡略化させている ・計算を簡略化させている
ごまかしたものだばかりで、産業界では使えないんだよね。
ごまかさないと計算できない、致命的問題放置なままやってて、速くなっても使えない状況は一緒いう

>>169
自動車の場合、利用アプリが、海外製だからね。 それが動くスパコンだと成果が出るが。


180: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:41:01.01 ID:/4hjeBTa

>>171
パイの計算してたものだが

そんなの日本の自動車メーカーだけだ、むかしのシャープは
半導体設計CADも自前だった


183: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:45:55.44 ID:QSQr04Xh

>>180
昔昔の EWS時代、大手は、3DCADや技術計算ソフトが、自前だったからね
Wndows2000登場で、パソコンで可能な時代になると、どこも手を引いたいう


185: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:48:36.75 ID:/4hjeBTa

>>183
だからってIBMのCATIAにだけ取らせてても仕方無いだろ


187: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:52:59.08 ID:QSQr04Xh

>>185
CATIAって、IBMじゃなく、フランスかどっかの製造業の、社内設計用だったんじゃない
元々の発祥が設計用とかでないと、大体駄目で、学者が作った奴は
共通して駄目いう、世界的傾向があるナ


188: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:55:58.64 ID:/4hjeBTa

>>187
ちょっとだけいじったときに、フランスのミラージュ戦闘機がモデルに出てたな
もともとあっちでは

で、なんでパイがあっちではないというんかね


196: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:05:06.43 ID:5fvNThXs

>>187
ダッソーだな


241: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 11:56:28.81 ID:NV+ipSi4

>>169 >>195
「spring-8 トヨタ スパコン」でググってみな
最先端技術に高性能スパコンは必須


167: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:21:52.20 ID:HdK7RlhO

ネトウヨ「ARMは激遅のゴミだよ!もうすぐ消えるよ!ゴミを高掴みした孫正義ざまあw」

ネトウヨ「ARMは凄いよ!ポスト京だよ!スパコンからスマホまで全部ARMの時代だね!」

↑ゴミだったARMの評価が急上昇したのは何故?(´・ω・`)


170: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:28:52.71 ID:D3DYgfE0

産総研のTOP500で5位を取ったスパコンは最高性能のXeon Platinum 8180は高すぎて使えなくて
性能を抑えたXeonしか使えてない

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1129434.html
>5位は、日本の国立研究開発法人 産業技術総合研究所(産総研)に置かれた
>AI Bridging Cloud Infrastructure(ABCI)で、19.9PFLOPSを記録した。
>富士通製のハードウェアとなっており、
>20コアのXeon GoldプロセッサやTesla V100 GPUを採用している。

http://www.hpc.co.jp/compare_intel_processors.html
Xeon Platinum 8180 28コア 1523.2GFLOPS
Xeon Gold 6148    20コア 1024.0GFLOPS


192: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:02:42.16 ID:5fvNThXs

>>170
日本のスパコンが没落したから、IntelがぼったくりのCPUを作るようになったのかな?


193: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:03:56.66 ID:D3DYgfE0

>>192
今までは2ソケット向けのE5シリーズで低価格で最高性能のXeonを出してたが
去年からそれはやめたみたいだな
IntelはXeonでボッタクリモードに入ってる


199: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:11:15.13 ID:5fvNThXs

>>193
予想はしてたけど、やっぱ一社に覇権握らせるのはよくないな。NVIDIAは競合する分野ではないし

日本じゃなくて中国でもいいけど、他に有力なCPU作るとこはあるべき


172: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:32:58.46 ID:D3DYgfE0

Xeon Platinum 8180はCPU1個のみで130万円もする
Tesla V100だってボード1枚で100万円越えるんだぞ


173: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:33:24.80 ID:68tjx0wG

京 10ペタFLOPS
A64FX 2.7TFLOPS以上

測定方法が違う?


174: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:35:12.66 ID:D3DYgfE0

>>173
京はSPARC64 VIIIfx 8万個で10PFLOPS
A64FXの2.7TFLOPS以上というのはCPU1個の性能
ちなみにSPARC64 VIIIfxは128GFLOPSでA64FXはSPARC64 VIIIfxの21倍以上の性能を持ってることになる


178: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:40:57.41 ID:68tjx0wG

>>174
ありがとう
ということは京の100倍にするには5倍の40万個で済むね


189: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:58:23.13 ID:BwuLyQIV

>>178
スパコンのラック数は多くても200程度のところ860ラック使った京の5倍にすると凄いことに。
最も京の密度低いのは立派な計算センターの建設ありきの計画だった可能性もあり、富士通が本気で高密度実装すれば話は違うかも


175: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:36:12.41 ID:UJU0j0oq

だって、今回でARMの技術を手に入れて民生のおぜん立てしてもらった
富士通がBtoCに全く興味がなくて宝の持ち腐れにするのが目に見えてるもんな


176: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:37:10.35 ID:ZM9z0gU0

いつものように理系は馬鹿しかいないって結論。


179: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:41:00.52 ID:QSQr04Xh

実用アプリの大半は、インテル社のコンパイラで作成され、インテルCPUで性能出るものばかり
牙城崩すのは超難しいんだよな。AMDも苦戦中だし。

>>176
技術者野放しだと、実用にならん事に、金と人が注がれ、滅茶苦茶になる。
Linuxなんかも、その傾向があるな。 


181: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:42:14.23 ID:/4hjeBTa

>>179
実用って五月蠅いが、シャープの場合なんか経営者なんかがアレだった


177: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:38:40.52 ID:ZM9z0gU0

サッカーも決定力が無いって言われ続けても改善しようとしない。
理系の馬鹿も実用的なもの作れって言ってもオナニーばかり。


182: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:44:12.09 ID:D3DYgfE0

ちなみにXeon Platinum 8180を京と同じ8万個使ったらそれだけで1000億円だ
次期スパコンの予算をそれだけで全部使ってしまう


184: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:48:31.84 ID:TFdZI+z5

20位じゃダメですか!


186: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:51:33.01 ID:D3DYgfE0

Xeonが安いなんて昔の話
28コアのXeon Platinum 8180は130万円もするし
比較的低価格の20コアのXeon Gold 6148でも35万円くらいする
今はスパコン向けのXeonは高くなってるんだよ

http://www.hpc.co.jp/compare_intel_processors.html
Xeon Platinum 8180 28コア 1523.2GFLOPS
Xeon Gold 6148    20コア 1024.0GFLOPS


190: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 21:59:54.85 ID:Q0qoBids

なんで日本は発明家が生まれないんだろうね
発明ってデザインの力で技術を牽引する事だと思ってるんだけど
デザインする力が日本で弱っているのかしら


198: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:05:49.14 ID:BwuLyQIV

>>190
よく言われるけどSONY のウォークマンはイノベーションだったと海外でも評価されていますね


200: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:14:00.78 ID:68tjx0wG

>>190
日本じゃないとどこら辺に発明家がうようよいるんだろう
おフランスやイタリアーナ
北欧デザインのフィンランドやスウェーデン
エスニックのメキシコ、チリ、アルゼンチン
とか?


191: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:00:17.30 ID:QSQr04Xh

パイを、自前計算したところで、工学に何のメリットもない 実用にならん事に精出すので 
技術者は融通利かず低評価いう、技術者野放しじゃ駄目なんだな


194: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:04:21.29 ID:BwuLyQIV

>>191
Πという1つの数字を求める計算をベクトル化やマルチプロセッサ化という演算器の並列化でどうやって実現するかという計算技術の工夫の成果が、今のマルチコアのPCやスマホを上手く使うアプリケーションに活きている


195: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:04:49.07 ID:/4hjeBTa

>>191
そんで経営者言ってるけど、シャープもトヨタ自動車もそんな変わって無いのかもな
内情は


197: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:05:14.92 ID:Q0qoBids

なんか現場だとデザインと技術者って対立?と言うか
互いに対抗心あるらしくて。技術者が強い現場は良いデザイン持ってきても
技術に合ってないと言う事でデザインし直させる。
ところがデザインが強いとこのデザインには意味があるのだから
技術の方が合わせろと要求するんだそうだ。


201: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:16:07.58 ID:QSQr04Xh

コンパイラまで揃えなきゃならず大変で インテルは、Math Kernel Library いう奴が、
超絶優秀で、計算ソフト分野は、それを使うのがスタンダードみたいになってる
対抗のAMDはそこが弱く苦戦中


202: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:18:33.27 ID:/2NZJo7O

二番じゃダメなんですか?


203: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:18:53.43 ID:yhKrByQB

世界でどうの、なんてどうでもよくて
日本の研究開発が合理的に効果的に行えるのであればそれで良い


204: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:18:59.23 ID:QSQr04Xh

最近、日本のみならず、米国なんかも、軍関係の組織が作った奴とかは、駄目な傾向
役人役所体質に染まるのか?


206: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:22:39.63 ID:5fvNThXs

>>204
軍事関係のスパコンはベンチマークしないか、できない仕様なんじゃないか?それでも公表してるような奴はその程度のスペックだろう

全部が全部ベンチマークソフト回して結果を公表してる訳ではないし


209: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:25:47.26 ID:QSQr04Xh

>>206
その分はOKとしても、難解でマニアック過ぎて使えんいう。専門集団の体質で
使い勝手とかは二の次なので使えない。


213: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:47:11.22 ID:BwuLyQIV

>>206
米国の最強スパコンの常連であるオークリッジ研究所は第二次世界大戦中に原爆開発のために設立された研究所の一つ。
ローレンス・リバモア研究所は大戦以降だけど核兵器開発拠点。

スパコンが軍事に近いと言われるゆえん。


222: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:59:34.38 ID:QSQr04Xh

Xeonが、暴利貪った価格になったっぽいが、仮にインテルCPU高騰が阻止できれば、それはそれで、健全な民間競争の、
不当介入だが。 京スパコンの場合、成果出すべく、召集された学者が、あまりに低レベルで、全然実用計算できてなく痛いいう。

>>213
そことロスアラモスが核開発双璧。  ダイナは、京で動作する、実質唯一の工学実用ソフト思うが、ロスアラモス製。
大規模計算は、人工粘性加え、細工しないと安定解が出ない。単に大規模にしても駄目なのは、計算機の開発前から、フォンノイマンに見破られ、
人工粘性が発案され、導入されたのがロスアラモスのソフトウェア。 そこらの事情を隠し推進してて問題なんだな。フォンノイマン超える天才が70年出ずいう。


205: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:20:23.07 ID:TdTUlWTP

日本のスパコンがどうこう言ってるが富士通もスパコンの主力はXeonじゃん
京で使ってるSparcの導入例なんて数えられる程度で主力でもなんでもないし


208: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 22:23:07.38 ID:QSQr04Xh

世界的に、国が支援すべきう流れでバブってるのか、学者による使えん成果氾濫気味。
傍流の田舎発に、使える技術がある。 そんな傾向があるな


216: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:00:15.59 ID:Q4DiTIYB

2番ぢゃダメなんですか


217: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:13:41.65 ID:ZM9z0gU0

1番とか2番とか全く意味が無い。
実用的で一番儲からなきゃダメなんだよ。


218: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:29:01.66 ID:vxKMOGck

>>217
まぁな。
需要に応えられてコスパが良い製品が望ましいけどさ。

とはいえ、一応研究開発の一環なんだから、あまり商売に軸足を
置くのもどうかと思う。
一部の天才が、世界的な難問を解く為の道具なんて商売を考えたら
とても作れん。


219: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:56:06.30 ID:F+ySjrjW

スパコン使ってるだろよ、研究の先端現場で
2位じゃだめなのと黄色い声で叫んだ政権があったわな。どうしてくれるん?


220: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:58:27.40 ID:qmkMyizV

心配するな! 稼働する時には、3番以下になっている


221: 名刺は切らしておりまして 2018/08/22(水) 23:58:54.56 ID:hmUULYWt

だめなんだ
と叱らなかったやつが駄目だっただけ


223: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:00:23.16 ID:+Sg/lLET

どうせ、使う人いねーんだから、大赤字丸出し。 学者の遊び場


224: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:02:58.98 ID:Yr45eh1G

>>223
使う人がいないなら問題。

学者の遊び場になってんなら許す。
むしろ、中高生やら社会人やらが趣味で気軽に使えるぐらいに
なってほしい。

そうなってこそ、イノベーションが起きると思うわ。


227: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:12:11.13 ID:+Sg/lLET

>>224
電気代、月1億円とかかかる。 中高生や社会人が電気代すら払えない。


229: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:15:46.96 ID:9pkw+4s/

>>227
電気代が高くクソ暑い神戸なんかに置くからだ。


230: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:27:04.90 ID:Yr45eh1G

>>227
図書館みたいにタダで貸し出しを想定してんだが。
たとえば、学校にスパコン部とかあって、生徒が簡単な手続きで
県営・市営のスパコンを使えるとかさ。

で、スパコンを使った大会とかあったりしてさ。

社会人も公民館の部屋を借りるぐらいの手軽さで計算ジョブを投げられたら
それで遊ぶ人も出てくるだろ。
そうやって遊んでるうちに、いろいろ環境が整備されて面白いものが出てくると思うわ。


232: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 01:01:07.89 ID:VuU2DZag

>>230
そんなリテラシーのある人材が県とか市にいたら日本の教育のIT環境はこんな悲惨ではないだろうな。


236: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 07:25:07.23 ID:0gRekDpd

「ゴミを入れればゴミが出る」いう言葉があるが、スパコンがそれ。あまりに大規模過ぎて、ゴミモデルしか構築できない
そんな事情に触れないのが、この分野の礼儀作法ではあるが。「ゴミを入れれば(正しい計算を行い)ゴミが出る」
いう事だが、スパコンの場合、正しい計算すら出来てないものも多い。大規模過ぎてそうなるいう。

>>231
前から判ってる事を、惚けてるのか、当事者なのに、その意識薄く他人事。
大変おっとりしてるのが、この分野の技術者の特徴だな。エースがいないみたいな。

>>232
>>230
そんなのもしあれば、実用にならん、ゴミ計算する、変なのが増殖するだけだナ。そして、
「未来を切開きます」とか何とか言わされ、プロパガンダ利用されるのが関の山。


248: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:21:46.59 ID:oJ9jlkI3

>>236
トヨタで自動車の開発をやってる人とかはまた別だが、
科学研究の世界だと、どうしても研究テーマを設定して資金を取ってきて計算して結果を解析して論文にする
というのを一通り出来る人にポストが行くので、
コードのスペシャリストみたいな人は生き残れないのだそうだ。
事は人事の問題なので、現場の技術者が危機意識を持ってもどうにもならない部分が大きい。

まあ、アメリカだと軍事部門優先で科学者はなかなか使わせてもらえないとか
ヨーロッパだとEU全体で計算時間の取り合いなので
熾烈な競争を勝ち抜いても要求時間の6掛けぐらいしかもらえないし
実際に計算が走るまでだいぶ待たなきゃいけないとか
他所は他所なりの苦労はあるらしいけどね。


233: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 01:11:53.87 ID:ozkV8CN9

>>230
応募して当選すれば、Kを使えるが・・・
一般人じゃ使い方わからないだろ


234: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 01:52:38.14 ID:uZuOkWYT

>>227
税金で作ったような物だから一般開放して良いと思うんだがな


225: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:09:53.11 ID:SzbuGGLS

NECのスーパーコンピュータ「SX-Aurora TSUBASA」と、
どっちが売れるかな?


228: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:14:22.88 ID:+Sg/lLET

ヤフオクでNECのスパコン売っていたなw 古いから60万円だったかな?w 要らんわwww


231: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 00:46:29.71 ID:kz2ZR+wP

知り合いのスパコンユーザーは
これからはハードウェアの性能よりソフトウェアの方が重要って言ってたな。

あと日本だと、コード書けるエキスパートがその技能だけで食ってく事が出来ないから
いずれ行き詰まるんじゃ無いかとも。


238: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 08:21:23.89 ID:oznBgClp

>>231
計算結果の検証もな


235: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 07:19:57.84 ID:xZ4JYUmh

電力に任せてぶん回すのに対抗してもしょうがねえだろ
日本はgreen500ではずっと上位なんだからその方向性でいいよ


237: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 07:53:00.24 ID:YLHk2+t9

日経の記事は鬱病誘発装置


240: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 11:18:39.45 ID:0iGwdAxg

2位じゃダメなんですかというわかりやすいパスにまともに答えられなかった人って論文のイントロとか研究計画書どうやって書いてんのかね
できの悪い学生が卒論審査でまごまごしてるようにしか見えなかった


242: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 12:15:17.59 ID:9bGSSXe8

どうせ新規開発も同然のARMをベースにするんなら、一緒にRISC-Vもやって欲しい


245: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:02:46.63 ID:MT/9pLvb

>>242
RISC-VはVector関連の命令セットがまだ固定化されてないし
フリーな命令セットなので他社の特許技術に引っかかるようなものは使えない

富士通はARMのHPC向けのベクトル命令のSVEの開発にも協力してしてるわけだし
SVEなくしてA64FXの浮動小数点演算性能は引き出せないわけだし


263: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:59:37.65 ID:NV+ipSi4

>>242
SPARC64は富士通が独自開発したCPUだ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/SPARC#SPARC64

>>257
OSが国産じゃない?
京のLinuxは専用カスタマイズしたOSだよ。
http://www.fujitsu.com/downloads/JP/archive/imgjp/jmag/vol63-3/paper07.pdf

オープンアーキテクチャだからって、それでハードが勝手に生まれてきたり、そのハードを生かすOSがそこら辺りのソースそのまま使ってる訳無いだろ・・・
基本的な知識を揃えてから話してくれ。


247: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:07:40.11 ID:MT/9pLvb

毎年、Hot ChipでのメジャーなCPU関連の発表を記事にしてるニュースサイトがあるから
そのうち、詳細なニュース記事が出てくるかもね

https://japan.cnet.com/article/35124386/
>高性能プロセッサと関連技術に関する世界的なシンポジウムである
>「Hot Chips 30」に参加し、ポスト「京」に搭載するCPU「A64FX」の詳細を公表した。


249: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:36:45.98 ID:FXX6+PVI

もうAzureだとCrayのスパコンをクラウドとして1ユーザーが使えるようにしてるんだよな
そんな中、かなり独自なアーキテクチャのこれでどうペイするんだろ


250: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:41:32.05 ID:MT/9pLvb

>>249
IntelのCPUやNVIDIAのCPUは高止まりしてるわけで
もはや次期京クラスのスパコンで1000億円は別に割高じゃないぞ


256: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:09:59.79 ID:FXX6+PVI

>>250
GPUクラスタは高いのには同意だけど
Xeonは対応ソフトが多くてライブラリ、コンパイラがチートレベルだから
カタログスペック以上にリーズナブルだよ
ユーザーには楽


251: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:46:21.96 ID:MT/9pLvb

NVIDIAのGPUね


252: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:53:42.79 ID:Gn7fwfDJ

蓮舫ファンが沸いてきたかw


253: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:56:26.07 ID:MT/9pLvb

それに、GPUスパコンなら日本国内でも作られてるぞ
別に日本はポスト京だけを作ってるわけじゃないし

産総研のGPUスパコンがTOP500で5位だったしね

LINPACKで19.88PFLOPSを達成:
産総研AIスパコン、TOP500世界5位に
http://eetimes.jp/ee/articles/1806/26/news070.html


254: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 13:57:48.69 ID:MT/9pLvb

産総研のスパコンが影薄いのはやっぱり肝心なプロセッサが全部アメリカ製だからだよな


255: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:04:24.18 ID:bLPuqNhG

蓮舫さんにお前ら謝った?


257: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:18:58.40 ID:0gRekDpd

CPUは、SPARCやインテルだったり、GPUだって、誰かやった後追いだし、OS-Linuxも全然国産じゃないし、
何やっても労多くして二番煎じいう インテルはコンパイラ秀逸でライブラリ多彩で、勝つのは大変。
インテルに対抗できたら、それって、不当な助成支援介入でもあるし。


258: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:20:29.28 ID:MT/9pLvb

2018年7月のTOP500見ても、トップ3にXeonを使ったスパコンはひとつもない

1位はPOWER9とTesla V100
2位は中国の神威・太湖之光で中国独自プロセッサ
3位はこれまたPOWER9とTesla V100

Xeonのスパコンは2013年に中国が国の威信をかけて作った天河二号が4位で
日本の産総研のスパコンが5位


262: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:57:24.60 ID:VwW/GDa1

>>258
HPLだけじゃん
実際はCPUオンリーで稼働させたりしとるよ
1位のSummitだってOpenMPがワークロードの殆どだと説明してるし


259: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:28:07.59 ID:MT/9pLvb

ちなみにARMスパコンはアメリカでも作る計画があるぞ

総コア数14万5000個以上のデュアルプロセッササーバ2592台で構成:
目指すは世界最大級のArmスパコン――HPE、米エネルギー省との共同による「Astra」開発計画を発表
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1806/20/news041.html


260: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:32:36.02 ID:0gRekDpd

日本は、NASTRANやダイナやFluentとかの海外アプリ依存なので
どこか新CPUで良いスコア出しても、殆ど関係なしいう


261: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 14:39:04.09 ID:gGPOFrsf

京のときも比較したら
intelのcpuだとクソ性能だったな


264: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 15:04:35.37 ID:0gRekDpd

>>261
そういうので決まる時代は終了してて なのでNECとか撤退したんでしょ
腐っても、インテルとそのコンパイラいう 市場がそうなってる


265: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 15:08:36.22 ID:ql8875uj

安倍友が無駄遣いしたからダメなんでしょ。
さっさと撤退したほうがいい。


266: 名刺は切らしておりまして 2018/08/23(木) 15:12:59.56 ID:NV+ipSi4

オープナーキテクチャを使うのは他にもメリットがある。
ガワだけ作っても、アプリやミドルまでもイチから作ったんじゃ開発コストがバカ高くなる。
オープンアーキテクチャだったら優秀なソフトを導入すれば、それだけ開発コストが下がる。

あと、他の場所のスパコンと連携するインターフェースも、オープン規格なら簡単とは言わないがスムーズに出来る。
日本中の研究所はSinetで100Gbpsフルメッシュの独自ネットワークを組んでる。
https://www.sinet.ad.jp/aboutsinet


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