【経済】キャッシュレス化、良いことばかりでない 格差も拡大?

1: 田杉山脈 ★ 2018/09/14(金) 20:35:58.30 ID:CAP_USER

電子マネーやクレジットカードなど、現金なしで買い物をする「キャッシュレス化」が急速に進んでいる。国は普及を推進する立場だが、課題は。

 「最近、急にキャッシュレスが進んでいる。事務所近くでは、電子マネーが使える喫茶店が全然なかったのに急速に増えた」。各種のカードに詳しく、キャッシュレス派という評論家の岩田昭男さんは、驚きを隠せない。

 岩田さんは、2千円以下の場合は決済が即時に済む電子マネー、それ以上は後で明細が把握しやすいクレジットカードと使い分けている。例えば、通勤時や外食はJR東日本の電子マネー「Suica(スイカ)」。タクシーは、カードの利用額として請求される電子マネー「iD(アイディ)」。公共料金はカード引き落とし、という具合だ。

 さすがに冠婚葬祭では現金を出すというが、それも将来どうなるかはわからない。

 愛宕神社(東京都港区)は2014年から、1月の「仕事始め」の日に、電子マネー「楽天エディ」の端末でおさい銭を受け付けている。楽天の実験的な取り組みだが神社側にもメリットがある。

 「神社でも支払時に『カードは…
https://www.asahi.com/articles/ASL80758KL80UTIL063.html


61: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:46:24.87 ID:DDYk+bWJ

>>1
金銭授受が全てトラッキングされる

だれかに自分の履歴が全て筒抜けになる


102: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:49:18.43 ID:Ja3D3XiW

>>61はもちろんポイントカードなんて使ってないよな


2: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:36:53.58 ID:az4zuSxI

キャッシュレスになったら、地震で停電したら死ぬぞ。
どこも現金しか受け付けない。
ATMは停電で動かないし、むしろお釣りもないから、小銭もどこかタンスに少し用意しておいた方がいい。


3: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:44:39.41 ID:k8wFAJbJ

>>2
買占めを防げるなど非常時は決済できない方がいいでしょう。


6: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:51:07.32 ID:az4zuSxI

>>3
非常時ばっかりの日本で何いってますのん?
関西もようやく停電復帰ですよ?


18: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:05:43.50 ID:k8wFAJbJ

>>6
大規模な停電は長く続かないし、非常時は行政による配給によって生活必需品が万遍なく行き渡る様にした方がいいでしょう。


20: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:10:46.96 ID:az4zuSxI

>>18
今回はたまたま9月に起きたから二日で回復したが、これが真冬ならどうだったかしらん。
実際台風被害の関西は2週間かかってる。


23: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:12:28.28 ID:/mzfOUh4

>>20
その期間は完全に復旧だろ?


25: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:15:55.71 ID:az4zuSxI

>>23
まあね。だが、これが東京直下型だったらマジで知らんよ。


8: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:51:27.91 ID:4/KNZCAK

>>2 これね…
俺は財布に現金二万~三万入れててカード払いがメインなんだけど、
小銭持つのが嫌いなんだよね…地震の時は小銭が必要だってね…

お店にお釣りが無い場合は千円出してもお釣りはいいですみたいになってしまうな。


157: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 12:47:11.37 ID:urDhrf1u

>>8
500円玉貯金オススメ
災害や非常時用に10万円分貯金箱に入れてある


160: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:09:00.95 ID:kiot85L4

>>157
急用に備えて千円札は20枚くらい家に貯めてあるけど500円玉貯金って災害対策だったのか...。


162: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:36:55.34 ID:P8/LfuRX

>>160 火事になったとき焼け跡から灰になっていない500円玉たくさん戻ってきたら嬉しいかもしれないな


43: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:34:33.98 ID:pqcjh6pP

>>2
「災害に備えて現金の用意が必要」は事実として、
キャッシュレスを否定する理由にはならんよな。
トータルで見れば災害が起きてない時間のほうが圧倒的に長いわけで。


48: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:53:52.44 ID:C+nzYBu6

>>2
キャッシュレス決済というのは財布中身から現金をなくすと言うものではなく
従来どおり現金は持った上で基本的に電子マネーやクレジットカードで支払い
現金のみ対応のときだけ現金払いをするというもの


69: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:35:55.38 ID:MuS3BN1z

>>2
キャッシュレス派の財布が空だとでも思ってるのか?
大半は電子マネーで済ますが、いざという時のために数万は現金も持ち歩いてるぞ
その用意している現金はそんなに減らないけどね


78: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:57:25.83 ID:gqSoLEm1

>>2
鞄や定期入れ、車、手帳に筆入れなどトータルで10万円は入れてるな
停電対策というより財布を忘れたり落とした時のためにね


123: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 06:11:03.83 ID:ULoCPFb5

>>2
ははw 東京都心は大丈夫だからw


124: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 06:25:46.83 ID:e7GxFSsO

>>123
あの時waon使えくて困った

マクドナルドに不具合 コンピューターウィルスに感染、電子マネー使えず 2017.6.19
https://www.sankeibiz.jp/business/news/170619/bsd1706191855008-n1.htm


156: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 12:09:34.26 ID:WeNnWW0c

>>2
手持ちの現金使い果たしたらATMで下ろせないし
家に現金を備蓄しても水害や火災で喪失するリスクを背負うことになるから
キャッシュレスも現金も災害に対しての優劣はそんなに変わらんよ。


4: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:45:34.22 ID:O4BHJu7v

日本人は世界でも最高水準の銀行口座普及率誇ってるからその点は
問題ないね。新興国は口座持ってない人山ほどいるし、先進国でも
手続に面倒強いられる事多いけど、日本なら大丈夫。

問題はもっぱら技術に弱い、明細管理が難しい高齢者だな。


5: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:46:44.03 ID:k8wFAJbJ

決済できない方がいいでしょう。
  ↓
キャッシュレス社会によって決済できない方がいいでしょう。


7: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:51:08.56 ID:Fuk6VqmB

電子マネーの手数料は店が負担しているからそのうち商品の値段に転嫁される


29: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:31:50.73 ID:BrK2+hZr

>>7
そのうちw


109: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 02:09:01.59 ID:yJjRk/m7

>>7
既にされてる。
負債の宝庫、クレカ然り


9: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:51:46.34 ID:A9Xy3VA2

日本は老人大国なのが災いしてるよな
東○ストアに支払いだけセルフレジが入ったんだけど老人に操作方法指導してるんで通常レジより混んでて省力化になってないw
東京は高級住宅街ほど老人だらけだ


13: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:57:19.37 ID:68Tv8SEH

>>9
VHSが主流だった昔、録画予約が出来ない人というのが存在した。


66: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:16:04.26 ID:EZhOrsFt

>>13
ダメリカなんてビデオデッキあっても録画再生だけしか使われてないから現在時刻の設定されたのが皆無だったらしいな


135: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:22:41.76 ID:SP3J3MBX

>>9
一番無駄に時間かかる連中がそっちに避けてくれるんなら
一般レジがスムーズになって省力化になるだろw


10: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:54:15.06 ID:oNx8O4+d

!?(゚〇゚;)マ、マジ...


11: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:55:07.32 ID:KRRt/vXU

北海道では停電で電子マネーやクレカが使えなくなって、ATMも使えなくなって、現金持ってるヤツが最強だった


14: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:58:30.66 ID:az4zuSxI

>>11
そのとおり。いくらレジがハンディでも、キャッシュカードは受け付けなかった。
今後はシステムが発達すれば大丈夫かもしれんが、それは企業努力による。
ローソンもセブンも機能せず、セイコーマートという地場だけがハンディのシステム対応できてたよ。


12: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:55:39.31 ID:M++3cUXN

電子決済が進んでいる国では、ホームレスが施しを受けられなくなって
問題になっているらしい。 乞食がQRコードで恵んで貰えるのは中国くらいだな。


22: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:11:30.82 ID:/mzfOUh4

>>12
日本は恵んで貰うのは犯罪だからホームレスって名称なんやで


70: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:41:44.52 ID:KxF48qgc

>>12
何故社会主義国家に乞食がいるの?


148: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:22:50.50 ID:yCdPgrxW

>>70
乞食は職業だから。


113: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 02:45:40.18 ID:Q4DSErcP

>>12
これのことか・・・

【イギリス】消えゆく小銭に危機感を抱くホームレスの人々 [09/09]
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1536810789/


143: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:48:14.74 ID:Lagz3gd0

>>12
Amazonのほしいものリストで要求する時代が来る


15: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 20:59:23.91 ID:rZcneSc/

電子マネーでお賽銭なんかしないよバカw


16: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:02:03.29 ID:zc0uw7sC

ナマポは食事券と光熱費券と置き薬でキャッシュレス完璧


17: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:03:28.25 ID:A9Xy3VA2

アメリカだと飲み物の自販機から個人経営の店まで全部クレジットカードが使えるから日本より便利だと思ったな
現金が要るのはポーターやガイドにチップ渡す時だけだ


19: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:07:57.40 ID:bmectXxZ

南海トラフ巨大地震とか、首都圏直下型地震とか、
長時間の大停電を起こしそうな災害には事欠かない日本w


21: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:10:48.49 ID:DK4cCPUL

どんな格差が拡大するのか。
アカウントを作るのは嫌。


24: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:15:31.88 ID:/mzfOUh4

個人発電のスマートグリッドを承認すれば良い。
議会は電事連からが大きいからナカナカ出来んだろうけど。


26: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:29:03.72 ID:/6dmIyFU

そもそも震災の心配するなら備蓄しておけばええのでは?
と言ったら怒る?


27: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:30:53.57 ID:/6dmIyFU

小銭も500円玉を両替機で数十枚程出しておいてタンスにでも隠しておけばええのでは?


28: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:31:48.02 ID:C21kcuT2

キャッシュレスのメリットは日本だと貯蓄に回ってしまうお金が経済に流れること
デメリットは借金する人が増えてしまうおそれがあること


30: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:56:07.83 ID:kLK0luzn

311で停電になったコンビニでペットボトル買ったけど、
もちろん現金決済
店員は電卓叩いてたわ


31: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:56:39.11 ID:gSmejb/W

電死マネーはSuica系以外は要らない


32: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 21:56:42.37 ID:KLKCQbgR

お前らもいずれ情弱高齢者になることを忘れるなよ


33: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:04:13.54 ID:qvcKuXw3

負けるのか


34: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:05:40.42 ID:k6SvhKhn

初詣行ったら賽銭箱にピッになるな


36: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:10:28.35 ID:6w48rKJn

>>34
余った小銭だらけになるんじゃね?
100円未満処分場


35: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:06:42.50 ID:P/90kZug

もう年金制度は破綻してるって公表すべきじゃないか?
そもそも赤字予算を通すための、無い税収を国債発行で埋めるのは違法行為なんだよ
ギリシャと同じで国家破綻を公表してIMFの管理下に入るしかない
もちろん、日本の財政を破綻させた原因分析と、責任者には責任を取らせるしかないだろ


37: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:12:29.05 ID:vt9P7yD9

クレカはインプリンタでの決済を義務付けるべき


38: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:12:29.48 ID:Yw/M5Nph

キャッシュレスは正しい
しかし各社ばらばらの独自規格は意味ない


39: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:15:55.54 ID:Fs1r0Y4N

冠婚葬祭では現金を出すってどういう意味


45: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:37:51.71 ID:O4BHJu7v

>>39
文字通りだよ。でもこれこそ今すぐキャッシュレス化すべきな気がするね。
信用できるか100%の確証がない人に何十万円も管理させるのもどうかと
思うし、たとえ受付係がちゃんとした人でも、ご祝儀・香典泥棒って普通に
いるからね。


40: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:16:07.20 ID:KDgjvssS

領収書の控えとかいうゴミよころすやめろや


41: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:18:43.60 ID:35QDYgXC

キャッシュレスになると
システム利用の手数料の分だけ
誰かが損するんじゃね


92: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:26:16.72 ID:i2aHKiMW

>>41

日本円を公式に置き換える話じゃなくて
どこかが自分らの商売で電子マネーを売り出す話だから手数料を取らないわけがないし
普及したら手数料が一律1パー→5パーになったりするんだろ


94: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:33:45.61 ID:NTftBcFa

>>92
普及したら利用者と利益が増えるから手数料は減るだろう


145: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:58:28.61 ID:bdWuRFIK

>>94
普及したら他の選択肢がなくなって手数料は上がるだろう


152: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:38:57.53 ID:NTftBcFa

>>145
電子決済率98%のスウェーデンで一番普及しているアプリ
「Swish」では個人の手数料無料、法人は1回につき約1.5~2 SEK= 約25円


42: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:34:23.28 ID:WCwpKUfI

格差の説明が無いやんけ


44: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:36:26.38 ID:zw1kuqx6

農協系のスーパーでは商品分のポイントとは別にEdyで支払ったら追加でポイントもつくから
高齢者でもめっちゃキャッシュレス決済してるけどね


46: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:39:38.93 ID:oLNQdz9d

十万円分ぐらい500円硬貨で持っていればいい


47: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:45:45.27 ID:+KW+xB8h

現金決済の比率とその国が先進国かどうかはあまり関係が無い
EUの盟主と言われる世界的先進国ドイツは日本よりもっと現金重視の国
スイスも日本と大して変わらないくらい現金重視
フランス、イギリス、アメリカはそれより多くなるがそれでも非現金決済は
半分程度で、韓国(なんと90%が非現金決済)や中国のように異常な高さではない

非現金決済の高さが先進国のしるしというのなら、韓国や中国がイギリスや
米国、フランス、ドイツなどより進んだ国という事になるが、これには誰も同意しないだろう


49: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:54:42.77 ID:pqcjh6pP

>>47
ドイツにもキャッシュレス化の波、現金取引が初の過半数割れ
https://www.cnn.co.jp/business/35114743.html


54: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:22:18.25 ID:Ql566KXL

>>49
>ロンドン(CNNMoney) ドイツで行われた支払いのうち現金が使われた割合が
>半分を割り込んだことが15日までにわかった。
>ドイツ連邦銀行(中央銀行)の調査で明らかになった。
>独連銀によれば、現金での支払いが過半数を超えなかったのは初めて。

タイトルでは「過半数割れ」
本文では「半分」と「過半数」、そして「過半数を超えなかった」

議会の議員数じゃあるまいし「過半数」にこだわる必要ないじゃん
ふつうに「半数」でいいだろうにw


72: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:44:32.91 ID:Sf2mn6TW

>>49
現金主義のドイツと日本におけるキャッシュレス化 2018-02-19
https://bullbear.exblog.jp/27088061/

>日本でもすでに現金決済の割合は50%を割り込んでいる。


52: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:15:41.13 ID:KUT8mC7a

>>47
単純に先に発展したか後に発展したかだと思う
後に発展した国ほど便利な物最先端なものをインフラに取り込めるから


67: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:18:14.93 ID:Xejvl/aH

>>47
韓国も中国も昨今のキャッシュレス化の鍵を握ってるスマホの世界的メーカーを有してるね
アメリカも糞林檎を有してるが、糞林檎端末はNFC搭載もかなり遅かった超周回遅れ端末だから
遅れをとってるのは仕方がない


75: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:48:58.35 ID:fFUqsQUt

>>67
アメリカはIC化を長らく怠ったせいだろう。オバマ政権時に一度に何千万件や
それ以上の不正利用が頻発してようやく動いた。

そしてそのアメリカから5年遅れの日本とwでもようやく日本も動き出せるよ。
だからこんな時期にQR決済とか一斉に言い出すのは意味不明。数年前
なら値打ちあったんだけどねぇ。今更遅い。もうNFCでいいよ。


50: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 22:55:17.37 ID:BZstz/ip

貯蓄に回らないように利用期限を設けて消費しないと損する仕組みを作ればいいやろ。結構、経済活性化するんじゃね


68: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:24:12.12 ID:lFNXBYQO

>>50
それが行政の概念であり手法


51: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:13:45.65 ID:pqcjh6pP

富を生むキャッシュレス 経済効果、東京で2兆円も
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25669740U8A110C1NN1000/


53: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:16:33.02 ID:jvVKl/+8

財布の中の大腸菌に注意


55: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:24:27.38 ID:pjI2UxpI

借金、破産者も激増するのがキャッシュレス
昔からカードばっか使ってる国がそうだからな
貯金も全然しない

てか貯金させたくないからキャッシュレス進めたいってのもある
日本人は海外と比べてかなり特殊で貯め込んでる


56: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:25:04.74 ID:pqcjh6pP

現金を極力使わないキャッシュレス社会の実現に向け、経産省が本腰を入れる。
手続きの簡素化による消費促進や、生産性向上につなげる構え。
新規事業として29億5000万円を盛り込んだ。

キャッシュレス店舗の利用者を優遇することで需要を喚起し、
主に地域の中・小規模店舗によるキャッシュレス導入を促す。

店舗が決済事業者などに支払う手数料の一部を補助することにより、
店舗は浮いた分を基に割り引きやポイントの形で利用者に還元する仕組み。
決済事業者、自治体、地域金融機関、地域経済団体などが連携して取り組むことを条件とする。
参加する店舗は、キャッシュレス端末の導入負担も軽減する。決済事業者などを通じ、導入費の一部を補助する。


57: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:38:15.61 ID:NtegJokB

現物が無い、上の老害に危機管理意識皆無で法もガバガバな今の日本で
電子マニーとかロンダリングし放題になるだろうしなあ
そら狡い乞食ほど推奨しようとするわな


62: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:47:07.37 ID:pqcjh6pP

>>57
現金決済のデメリットとしては、以下のようなことがある。
・犯罪への利用が容易である。特に、マネーロンダリング、
密入国斡旋・移民労働者の搾取、テロ資金、貨幣の偽造、といった犯罪に利用される。


73: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:47:06.88 ID:rzQL6aOD

>>62
基本的には治安悪い国ほどキャッシュレス化が進むという事か


82: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:10:25.08 ID:NTftBcFa

>>73
治安の良い国ランキングで上位のデンマークやスウェーデンで
キャッシュレス化が進んでるからそうとも限らない


84: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:13:27.22 ID:y4GytFsD

>>73
まあそうだな

スウェーデンの8つの都市で大規模暴動が発生 2018/08/15
ttps://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=170847

スウェーデンで、大規模暴動が発生しているようです。8つの都市で暴動が発生し、80件もの放火と手製爆弾による破壊を起こしているとのことです。


90: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:22:52.86 ID:O6IP8MOQ

>>84
北欧は治安がいいと無条件で思ってるお花畑がいるけど実際は結構な頻度で大規模な暴動が起きてるんだよな


98: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:41:25.94 ID:5IaQhHNj

>>90
暴動と治安は別問題
というか暴動含めても治安が良いということだけどね


125: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 06:33:44.64 ID:31qKSG7J



99: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:43:46.16 ID:BU6gEIcM

>>90
移民との衝突でかなり治安悪化してるんだよな


58: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:41:20.11 ID:Y3DjZNZr

最近セルフレジが増えたな。


59: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:43:56.20 ID:SSX5q0Pu

格差の説明がどこか分からん


60: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:45:39.38 ID:mWQ06jX0

まあキャッシュレスにして貯蓄減らした上に上の方でお金が止まって下の方には流れてこず格差拡大なら今の日本だとあり得そう
その場合いよいよオワコンかな?


63: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:51:11.00 ID:VYB4ldRf

小銭でゆっくり支払いしているジジババみると
イライラして後ろから蹴り倒したくなる


64: 名刺は切らしておりまして 2018/09/14(金) 23:53:23.61 ID:V8duTZOw

あげ


65: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:14:32.91 ID:RRRvCV3f

>さすがに冠婚葬祭では現金を出すというが、それも将来どうなるかはわからない。

坊主はお布施を現金でほしいに決まっている。
キャッシュレス化したら税務所に収入が筒抜けになるんだから


71: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:43:20.12 ID:J2kTm607

先月仕事の日は財布持ち歩かないで電子マネーだけで生活してみたけど現金が必要だったのは飲み回の1日だけだった


74: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:48:16.46 ID:QVOuhejG

完全電子マネー派の北海道民だけど積んだ
https://anond.hatelabo.jp/20180906070228

コンビニに行くと、ドアが全開放されていて、非常用ライトを店中において営業していた

人々が慌ただしく水や食べ物を買いまくってレジに並んでる中、俺も買おうとした……が

そういえば俺は現金を一切持ってなかった。あるのは残り充電量62%のiPhoneのみ。Apple payがむなしそうにぼんやりと画面に浮かんだ

当然、どこでも何も買えない

諦めてトボトボ家に帰って、今7時だけどまだ停電中


76: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:50:30.27 ID:fMPLhGNT

北海道地震、電子マネーのキャッシュレス派がピンチ「現金を一切持ってない」 2018年09月06日
https://www.excite.co.jp/News/smadan/E1536213271743/

9月6日未明に発生した北海道胆振地方中東部を震源とする地震の影響で、北海道全域が停電。
スーパーやコンビニなどでも、停電でレジを稼働させることができない店舗が多数あるようだ。
こうした状態のなか、普段から電子マネーを利用して現金を持ち歩かないキャッシュレス派の人々が、苦しい状態になっているらしい。


77: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 00:56:24.14 ID:cHbL5B7l

「現金決済」は日本・ドイツで6割超
https://moneyzine.jp/article/detail/215002

調査期間は2017年11月29日から12月18日。

街で買い物をする際に最も多く使う決済手段について聞くと、「現金」と回答した割合は、日本63.0% ドイツ66.5%


79: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:06:25.19 ID:CpsjEKIV

北海道震度7地震 キャッシュレス決済、災害に脆さ 停電でカードなど使えず
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1809/10/news046.html

北海道で最大震度7を観測した地震の影響で現金を使わないキャッシュレス決済が利用できなくなり、災害時の非現金決済の脆弱性が浮き彫りになった。

道内全域で停電が発生し、決済情報を処理できなくなったことから、“買い物難民”に陥る人が発生した。


83: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:11:56.36 ID:NTftBcFa

>>79
北海道地震における停電は主要地域では10時間ほどで電力は回復し、
地震から一日足らずで道内の99%の電力は回復した。
それ以上の日本壊滅クラスの災害になったら
日本銀行券は紙くずになるので結局は同じ。


80: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:06:29.02 ID:SPWbEhIF

キャッシュレス社会が是か7非かは、近日中に東京での大地震による実証実験で明らかになる。


81: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:09:18.71 ID:hpXOh5Oj

世界一のキャッシュレス社会、ATMから現金引き出せなくなるのか
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-03-01/P4W4SO6S972801

世界で最もキャッシュレス化が進んでいるスウェーデンの国民は、紙幣や硬貨を手にしようとしても
現金自動預払機(ATM)から引き出せないリスクに直面している。


85: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:14:06.12 ID:hODceiF6

キャッシュレスって一括りにしてるが
実際はその決済方法が色々あり
場所ごとで使える使えないってケースが発生する。
一概にキャッシュレスが便利とは言えない例。

suica が使えない外食屋、逆に電車乗るのにnanaco は使えん。


86: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:15:39.11 ID:akBrS1lC

マクドナルドに不具合 コンピューターウィルスに感染、電子マネー使えず 2017.6.19
https://www.sankei.com/economy/news/170619/ecn1706190024-n1.html

日本マクドナルドは19日、販売管理などに使われる店舗のシステムが、コンピューターウイルスに感染したと発表した。

全国約2900店全てで、一部の電子マネーやポイントサービスが利用できなくなる不具合が発生し、復旧の見通しは立たないという。
店舗の営業は続けている。


89: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:22:34.24 ID:NTftBcFa

>>86
ウイルス感染のマクドナルドが復旧、不具合のお詫びとして6月26日にドリンク1杯プレゼント
https://www.mdn.co.jp/di/newstopics/53772/


87: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:17:22.05 ID:hODceiF6

電子マネーは特に
相互互換は全くないから
使いづらい。


88: 実況禁止さん@転載も禁止。 転載ダメ 2018/09/15(土) 01:18:48.09 ID:u8J17TzL

脱税禁止←結論


91: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:24:49.15 ID:NTftBcFa

郵便局もキャッシュレス決済 宅配便や切手販売
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35147710Y8A900C1EA5000/

日本郵便は2020年から郵便局でキャッシュレス決済を導入する。
宅配便の申し込みや切手の購入などで、クレジットカードや電子マネー、
スマートフォン(スマホ)を使うQRコード方式などを取り入れる。


93: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:27:39.15 ID:mpt1+fam

中国、アリババとテンセントへの規制で波紋
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/7_6_r_20180330_1522353793916660

急拡大に「待った」をかける動きが出てきた。

きっかけになったのは、QRコード詐欺の急増である。ロイターの報道によれば広東省だけで昨年9月時点の被害総額は55億円に上ったという。

また、2017年上期の調査で、モバイル端末ユーザーのうち1億人以上がウィルスに感染したことがあり、その2割がQRコード経由だと報告された。


95: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:34:27.24 ID:NTftBcFa

キャッシュレス化で、現金決済コストはこんなに削減できる
https://boxil.jp/beyond/a4812/

業務が100%キャッシュレス化されるまで無くならない固定コスト

・警送会社委託費(現金輸送・ATM現金補填、ATM監視)
・金融機関窓口人件費(接客・伝票処理・出納)
・レジ締め作業
・ATM機器(ハード/ソフト)
・ATM設置手数料
・銀行券製造委託費
・貨幣製造コスト
・紙幣鑑別機
・出納機・システム
・レジ(キャッシャー)
・自動券売機
・計数機
・ATM事業運営経費
・警送会社委託費(売上回収)
・偽造紙幣損害

また、現状の現金決済インフラを維持するために、
年間約1兆円を超える直接コストが発生していることも判明しているという。


96: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:40:21.19 ID:reZKNjyd

一兆円のコストと言うことはそれだけ経済に回ると言うことでもあるからね
まあキャッシュレスの経済効果の方がでかいと思うがね


97: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:40:34.10 ID:0IRoutMd

中国政府、モバイル決済に「利用限度額」導入 詐欺事件も多発
https://forbesjapan.com/articles/detail/19196/1/1/1

背景にはQRコード決済に絡む詐欺事件の多発がある。

広州市の南部では、正規のQRコードを偽のコードにすり替えたり、マルウェアを仕込む手法で1450万元(約2億5000万円)が盗まれる事件が発生した。
広東省の仏山市でも、偽のQRコードで90万元(約1500万円)を盗み取った男が逮捕された。


100: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:43:54.27 ID:NTftBcFa

AI搭載レジでキャッシュレス促進 置くだけで商品認識、瞬時に決済
https://boxil.jp/beyond/a5273/

ジェーシービー(JCB)は9月3日、AI搭載レジ「Wonder Register(ワンダーレジ)」を
用いた店舗支援の実証実験を9月下旬より都内で実施すると発表した。
センサーや電子タグを必要とせず、画像認識技術を用い、
商品を置くだけで金額を算出、電子マネーでの決済までも行う。
これにより、キャッシュレス化の促進や人手不足解消への取り組みを進めるという。

2018年7月、政府は産官学からなる「キャッシュレス推進協議会」を発足。
キャッシュレス決済比率を2025年までに40%、
将来的に80%にすると目標を掲げるなど、ようやく本腰を入れて動きだしている。


101: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:46:51.72 ID:NJ9iTyiF

嫌儲の基地外チョンモメン様がID真っ赤にしてコピペ貼って下さってるんだからお前らもさっさとキャッシュレスに移行しろや


103: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:49:53.10 ID:NTftBcFa

産学官からなる「キャッシュレス推進協議会」を設立しました
http://www.meti.go.jp/press/2018/07/20180703002/20180703002.html

経済産業省は、キャッシュレス推進のための課題と今後の方向性に関する議論を行い、
平成30年4月11日に「キャッシュレス・ビジョン」を公表しました。
「キャッシュレス・ビジョン」では、大阪・関西万博(2025年)に向けて、
「支払い方改革宣言」として「未来投資戦略2017」で設定した
キャッシュレス決済比率40%の目標を前倒しし、より高い決済比率の
実現を宣言しました。今後、日本のキャッシュレス化を推進していくには、
オールジャパンで取組を進めていくことが必要です。このため、
業界横断的で産学官が連携した組織として「キャッシュレス推進協議会」の設立が提言されました。


104: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:52:22.62 ID:k1BzNB9P

カードはこりごりだわ
アマゾンの履歴みたらいらんもんかいすぎ


105: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:55:11.87 ID:l2sgOEid

現金で払ってその場でスッキリしたいから現金だわ
カードは手持ちが足りなくなった時の保険として持ち歩いてる


132: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:58:58.07 ID:VIdTR/zf

>>105
このやり方だと逆に現金はすぐ減って、現金しか受け付けてない店
だった時に金が足らなかった場合困るのとちゃうの?
私の場合はカードで支払い可能なところはカードで支払って
現金は現金のみのところで使うために残すようにしてる。


106: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:57:18.70 ID:k1BzNB9P

スイカは残金が見えるようにならないかな
いくら残ってるか不安になる


131: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:58:07.36 ID:/jkMs9Nq

>>106
改札通ればわかるじゃん
買い物ならレシートにもあるし


107: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 01:59:03.20 ID:beNzQbcp

北海道地震を見てなかったのか?

リアルマネーが必要だといってただろ

停電でも使える技術構築するのがさきだ


127: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:44:00.33 ID:SxGGPFeZ

>>107
クレカは電子決済サービスなんてなかった時代に生まれたから
停電でも使えないとおかしいんだけどな


155: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 11:56:30.02 ID:gU1ZpC9l

>>127
昔はエンボス機でがっちゃんとしてカードの情報をコピーしてたことが多かったな
今のクレカはオンラインだから


108: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 02:05:16.44 ID:Ja3D3XiW

緊急時に現金が重要なら尚更キャッシュレス派の方が危機管理できるな。
保険代わりに財布に入れてる現金が減らないから。
現金のみ派は大量出費のあとATMでおろす前に大規模停電したらどうすんの?


110: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 02:15:57.12 ID:qMr3+G9l

災害とかいうが銀行が動いてない時期が数か月にわたるとか
そんな災害が起きてたらキャッシュレスどころか買い物すらままならないからw
国が崩壊してるような事例をだしてキャッシュレスを否定するのは頭おかしいな


111: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 02:37:24.35 ID:5aPqths2

好きにすればいいだけやで


112: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 02:42:14.23 ID:qzFNQVoM

数千円くらいは現金を持ち歩いた方がいい、
会社や家には小銭を含めてすこし現金を置いておいた方がいい、

って教訓にはなったと思う。


114: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 03:00:39.52 ID:0xTbGgA3

キャッシュレス化は進むだろうが
すべてがそうなるはずなどあろはずがない
「上位市民だけ」の世界ならば可能だろうから、それで満足すればいい
世界の貧困、いや世界までいかんかうても日本において貧困が完全になくなるまで無理だ
いいかえると資本主義をやめるまでは無理だよ


115: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 03:02:09.38 ID:mAsS2BH9

カードだとついつい予算以上に使いすぎてしまう
よって生活費は出来るだけ現金
大きいものはカード


116: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 03:06:38.33 ID:h0s9c0Wm

チップとかお心付けとか
募金とかお賽銭とか
なんかそういうのは現金だからこそ
気持ちをのっけやすいし
それがカードとかになったら
意味というか価値自体がなくなるような。。。


117: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 03:08:17.21 ID:h0s9c0Wm

小銭入れがパンパンで
セブンイレブンの募金箱に10円以下の硬貨をぜんぶ募金したとかっていう
現象は、募金行為の動機になったのは、小銭が重たいから、だったわけで


118: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 03:18:58.10 ID:K4iR2fbI

最近出てきた電子マネーはともかく、何十年も前からあるクレジットが依然として普及率悪いのは
クレジット業界が高い手数料利率を課して、利益率の低い庶民の店を冷遇してきたから
ランクの高いカードを持つことがステイタスという空気を作り出し、利用者に無理に年会費を払わせるような事をやってきたから


119: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 03:47:23.28 ID:vz0zyU7A

【ETC】いまのETC車載器、使えなくなる可能性 2022年には一部がNGに 判別はココを見よ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536924768/l50

結局、現金のほうが低コストになる場合も多い。
訪日外国人観光客も、ガラパゴス規格の交通系電子マネーを利用しないことが多い。

【北海道地震】韓国人観光客「ホテルはクレカが使えない。停電でATMも使えない。今夜どこに泊まればいいのか」★2[09/07]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536325988/l50


120: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 05:05:30.28 ID:0RCDtaM1

キャッシュレスと言っても、カードにお金を入れ込むための機械を使って
現金をカードに登録する手間があるのはいただけないな


121: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 05:36:24.51 ID:YWsokf4E

キャッシュレスとかバカじゃないの?
そもそも種類が多いし店によって使えないものもある
店は莫大な手数料を取られるらしいし、いちいちコンビニでチャージするのもめんどくさい
災害が起こった時停電になったらどうするつもりなのか
いくら使ったか分からなくなるので管理できないし使いすぎる
個人情報もダダ漏れで国が情報を収集している
最近のキャッシュレス推進は国の陰謀
騙されてはいけない


129: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:51:06.32 ID:VIdTR/zf

>>121
クレジットカードでチャージする方法と
チャージせずに使える電子マネーがある。


122: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 06:01:23.58 ID:fSvaIoeo

 
【安倍首相】年金受給開始70歳超 「3年で断行したい」 ★7
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536949994/

【厚生年金加入の適用拡大】 議論始まる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536935420/

【経済】リーマン・ショック10年 日本財政悪化止まらず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536948882/

【アベノミクス】GDP急進は計算方法変更によるもの 成果誇張、都合よくデータを選んでいるとの指摘★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536750301/

【安倍首相】アベノミクスが「だれにも働く場所がある真っ当な経済を取り戻した」 総裁選公開討論会で★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536932018/


126: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:41:13.95 ID:SxGGPFeZ

政府からしたらキャッシュレスにすればお金のありかが丸裸
いざというときは資産税90%で国の赤字を一気に解消
高インフレや財政破綻を避けようと思ったらこれしか無いからな


161: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:23:42.48 ID:VUPGA59U

>>126
しなくとも丸裸だよ
アホかお前


128: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:50:05.71 ID:DKTYd2+i

キャッシュレス化して自営業から税金をしっかり納めさせたいんだろ
それはまぁ分かる
でも、それをしたいのなら手数料とかも下げろよ


130: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 07:52:25.03 ID:pJYsiIGz

 
【安倍首相】「トリクルダウン 私は言ったことはない」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536962766/


133: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:05:02.28 ID:7aT+ZlpZ

北海道停電で試されたらしいな


134: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:05:59.45 ID:hO59azIB

アマゾンのカード使ってるけど地味にポイントたまる。1パーもバカにならんもんだね。100万使ったら一万円だもん(・ω・`)


136: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:24:25.23 ID:3fj3p/zA

>トータルで見れば災害が起きてない時間のほうが圧倒的に長いわけで。



人生を決めるのは、非常時の対処


137: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:24:54.14 ID:B6vUAfOg

脱税が減るリスク


138: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:29:55.71 ID:2dWDkzEf

近所のスーパーが電子マネー導入してから
いろんな物の値段が20円くらい高くなった
現金払いで安い方が良かったのに


139: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:33:29.83 ID:l/A04rKm

インプリンターがあれば停電しててもカード使える。


140: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:36:37.63 ID:Iy7vPtjM

会社ごとに電子マネー作るから種類が増えすぎて鬱陶しい。

業界につき1個あれば十分。


144: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:48:36.13 ID:SP3J3MBX

>>140
交通系はPiTaPaに統一で良いわ。


141: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:40:11.51 ID:fKmeNdrP

携帯料金みたいに電子マネーやクレジットカードの手数料も下げさせればいいのに


142: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 08:41:16.63 ID:eE+ABUoU

 
【安倍首相】年金受給開始70歳超 「3年で断行したい」 ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536962946/ 

【安倍首相】「トリクルダウン 私は言ったことはない」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536966748/


146: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:13:35.90 ID:ayRwJsU5

年寄をバカにするな!!
老人たちはお金いっぱいもってるぞ。


147: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:20:03.58 ID:SP3J3MBX

田舎の方はイオン系列で支配されてたりするから、近所のスーパーから
コンビニまでWAON様々で、ジジババですらWAON使ってるぞ。
レジで犬が鳴きまくりw


149: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:26:13.54 ID:E+36uIA6

若者ほど現金主義だしな


150: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:32:59.93 ID:LnBf3pW4

で本題の格差って何?
垢作るの面倒だからおしエロください


151: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 09:37:29.55 ID:3aDBVJt3

ここ1ヶ月、洋麺屋五右衛門 、サイゼリア、福たけ、喜濱家、杉田家と行ったが
全部電子マネー&キャッシュ断られた…


153: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 10:54:30.65 ID:i2aHKiMW

特定の電子マネー複数が市場を寡占して既得利権化したら手数料を3割ぐらいとりそう
派遣みたいになる


154: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 11:42:43.94 ID:LV8EcVZW

こないだ財布の中身1,000円でいつまで生活できるか試したが、結論としていつまでも大丈夫だった


158: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:02:56.43 ID:1DC2hi+z

電子マネーなんて、国の取引がまずやってねーのに流行るかって話
ゆう活だのプレミアムフライデーだのは率先してやってるみたいだが、お上との取引は振り込みとはいえ現物じゃん
そういうやり方にしろってこと?
あれ1、2ヶ月またされるからキツいんだよね


159: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:06:45.45 ID:XJtiJ7hr

貧乏人が見境なしにカード使いまくってさらに貧乏になるということか!


163: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:47:37.72 ID:E+36uIA6

「おサイフケータイ」普及しない現状が明らかに  最もよく使う40代男でも16%しか利用せず 20代女はわずか6% [324064431]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536976928/


164: 名刺は切らしておりまして 2018/09/15(土) 13:54:42.41 ID:dbprbpmt

嫌儲なんか見てる基地外に言われたくないわなw


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