【電力】楽天でんき、11月1日開始 基本料金タダに

1: 田杉山脈 ★ 2018/10/01(月) 19:19:48.82 ID:CAP_USER

楽天は1日、個人・家庭向け電力供給サービス「楽天でんき」を11月1日より始めると発表した。基本料金を無料にし、使った分だけ顧客に料金を請求する。17年2月に楽天は小売電気事業者としての登録を受けており「使用状況によるが、従来より料金が多少安くなる」(楽天)という。

これまで丸紅子会社の丸紅新電力が調達する電力の取次店として、「まちでんき」のブランドで電力を販売していた。事業者として登録を受けたことで、東京電力などから楽天が直接、調達できる。提供するエリアには北陸、四国、沖縄を加え、離島を除きほぼ全国で楽天でんきを利用できるようにする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35960480R01C18A0TJ1000/


6: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:26:23.99 ID:VRTSLI/z

>>1
中部オワタな
中部が中華とバレた…


46: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:15:11.79 ID:JrreyPG+

>>6
どうゆうこと?


89: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 08:07:05.28 ID:WG1p7T2G

>>1 >>2 >>3
スティーブ・ジョブズ - Wikipedia
1972年の春、高校も卒業というとき、
ジョブスはLSD(強烈な幻覚剤、麻薬、違法薬物)を試し、
素晴らしい体験であると感じた。
2003年、膵臓癌と診断されたが、西洋的な医術を頑なに拒否し絶対菜食、ハリ治療、ハーブ療法、光療法
などを用いて完治を図ろうとしていた。9か月後の検査で癌が大きくなっていることがわかり(この判断を後に相当後悔した)、
ついに観念して摘出手術を受け療養後復帰した。
2011年、膵臓腫瘍の転移による呼吸停止により自宅で死去した。
最期の言葉は"Oh,wow"だったという。
msn
「優遇税制違反」でAmazonに3億ドルの追徴課税——EU
 EUはマクドナルドにも同様の法人税回避に関する調査を行っているほか、
アイルランド政府にはAppleから145億ドルの追徴課税回収を命じている。
日本経済新聞
アマゾンに330億円追徴、ルクセンブルクに指示、税優遇「違法」、欧州委
 アマゾン側は徹底抗戦する構えだ。
EU域内では、頭文字から「GAFA」と呼ばれる米グーグル、アップル、米フェイスブック、アマゾンなどデジタル巨大企業による市場寡占への懸念が深まっている。
欧州委には、税逃れがGAFAによる市場の席巻を許し、欧州産業の競争力を損ねているとの危機感も漂う。
 米では「米企業狙い撃ちだ」との不満がくすぶる。
【企業】トランプ氏、「アマゾンは税金を払っていない!」 名指しで批判ツイート
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1522346779/
トランプ 「Amazonは税金も払わず 郵政公社を下請けのように使っている、ふざけんな!」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1522713339/
スマホってほんとうにいる? スマホ不要論まとめ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/chakumelo/1458177212/
https://ff5ch.syoboi.jp/?q=%E3%B9%E3%9E%E3%9B%E3%80%E4%B8%8D%E8%A6%81
有賀さつきさん 52歳で急死 がんと闘った(癌)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1517866951/
小林麻央 乳がん 検索
https://ff2ch.syoboi.jp/?q=%E5%B0%8F%E6%9E%E9%BA%BB%E5%A4%AE%E3%80%E4%B9%B3%E3%8C%E3%93


136: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:20:02.00 ID:6wEGsk7/

>>1


楽天=創価=CIA


226: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 17:53:52.38 ID:sMCeV1xh

>>1
loop電気とどっちが安い?


2: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:25:40.97 ID:A3IO1+2M

2


3: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:26:02.40 ID:TqMrWq3Q

また店子から吸い上げた楽天税でほぼ失敗する事業始めたよ。
人の褌で相撲を取る会写楽天


82: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:30:48.11 ID:WK5FCLxN

>>3
お前って親も居なくて自然発生して生まれたんだな。可哀想に。


4: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:26:06.59 ID:3B8nCL+E

※事業内容、金額はいつでも変えられるものとします


164: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 00:36:19.79 ID:TgHFga8v

>>4
ポケゴー規約だな


5: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:26:09.42 ID:jZiXt9SK

安いなら変える


7: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:26:51.52 ID:V7R5LLsb

アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが3大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で牛丼・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2

ア.メリ.カではガン.の死因トップが男性1位前立腺がん 女性1位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/

男性では1位が前立腺ガン、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとなっている。


8: 夏厨 2018/10/01(月) 19:29:16.94 ID:8NhzNpbZ

またすぐに辞めちゃうサービス始めたのか。。


9: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:30:29.36 ID:pvzMqGDv

また楽天でんき加入で
楽天ペイント2倍か?


10: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:32:44.64 ID:gmfF4gti

基本料金タダなら別荘用にいいな


11: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:32:59.55 ID:wkeLUfaI

楽天ポイントプラス1%なるなら使いたい。
自営業で月50万くらいは買ってるから、電気代5000円引きみたいなもんだし


139: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:32:22.63 ID:9P1My9Al

>>11

いいね。SPUに入んないかな。

月50万だとポイント長者だね。
俺もそのくらい使ってるけど、去年60万ポイント貯まったよ。


141: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:42:46.22 ID:roZYS1Vg

>>139
200円につき1ポイントだから0.5%みたいだね。
楽天カード利用分のポイントはどこの電気会社の支払いでも元々、付与されたたし。


12: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:34:00.97 ID:iOBG50Zz

CMでイニエスタの頭がピカァーーッ!!


13: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:34:17.60 ID:1yDu/kG4

楽しんご
に見えた


14: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:39:19.04 ID:ned6KC2O

発送電分離は最終的に高くなるんだよ馬鹿者

これだから資本主義に幻想抱いてるバカは


90: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 08:08:28.22 ID:5T0ndGL8

>>14
20年以内に自家発電事故消費がデフォルトになり、不足分などはVPPで運用するから電力会社は基本的に不要になるぞ


121: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:47:55.37 ID:duQSlItA

>>14
>発送電分離は最終的に高くなるんだよ馬鹿者

そりゃ、原発の発電コストを送電料に紛れ込ませてるからな


15: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:41:28.84 ID:b6McNO59

単身層だと基本料金無料なら既存の電力会社より安くなるかも
オール電化のファミリー層とかだと高くなりそうだけど


23: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:57:47.67 ID:QSdNRX20

>>15
楽天は単身世帯に強い!
でいいんじゃね


16: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:44:42.77 ID:J536NoI/

シミュレーションしたら、かえって高くなったんだが

http://uproda.2ch-library.com/998978twA/lib998978.jpg

シミュレーションのページ
https://energy.rakuten.co.jp/electricity/LvEasySimulation/


26: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:04:03.51 ID:4K1Oran2

>>16
ポイント使うなら十分安いじゃないか

楽天使用しないなら、微妙だが
 


28: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:07:45.85 ID:2qqGUg/z

>>16
シミュで計算すんな
面倒でも自力で計算した方が正確な結果が出る


91: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 08:10:19.36 ID:5T0ndGL8

>>16
一般家庭などで300-400、またそれ以上使うユーザーは十分安くなる

ソフトバンクのしぜん電気が同じやり方だ


17: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:44:54.76 ID:iYNQap79

looopの方が安いだろうけどお馴染みのポイントで上手くごまかす作戦だな


18: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:46:02.34 ID:W7sTts1j

空き家に良さそう


19: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:48:42.42 ID:l0fSxZC7

楽天電気でポイント
支払いが楽天カードでもポイント
考えてみるわ


20: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:51:27.47 ID:l0fSxZC7

消費者は得してなんぼ
それで楽天がつぶれたら、違うとこにいけばいい
得できるうちは圧倒的に得をする それだけだよ


21: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:52:39.21 ID:ja3f+O9S

なにこの初年度の金額って。
また2年目以降は高くなるパターンかよ。


22: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:56:17.41 ID:b6McNO59

>>21
3000p貰える前提での値段設定ぽい


24: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:58:25.92 ID:847xIXnc

エネルギー、インフラに外資を参入させ自由化するなんて・・・。
2020年の電力自由化で、発送電は完全分離、発電会社は供給責任を負わなくなる。
その為、停電、ブラックアウトが日本中で増えると言われている。

料金が上がり安全保障面で危険が及ぶのも、
全て日本国民が背負うことになる。


25: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 19:59:08.50 ID:t9F1hgPO

安くはなるだろうな


27: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:07:18.57 ID:b6McNO59

シミュレーションするとどの料金帯でも安くなるように見えるな
スマートメーター追加して既存の電力会社に戻れない可能性があったりするのか


29: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:13:33.75 ID:8U68MSe3

>基本料金を無料にし、使った分だけ顧客に料金を請求する。
>「使用状況によるが、従来より料金が多少安くなる」(楽天)という。


オイオイ
多少安くって基本料金分は丸っと安くならないんか?


30: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:13:49.34 ID:atvQjkxw

停電になった時にすぐ直るの?


33: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:17:48.28 ID:LCc7ipe0

>>30
多分 それは 保線の仕事


31: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:14:20.40 ID:lIjJZ/Kn

あしたでんき始めちゃったけど、中部電力エリア(個人向け)で比べてみた
あしたでんき 25.5円/kWh
楽天でんき  26.0円/kWh
楽天のポイント含めると安いのかもしれないけど大して変わらなくてよかった


32: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:14:24.06 ID:LCc7ipe0

NTT 基本料 ・使用料金の月が違ってた気がする  
又 電力は0kw 5A=約250 10A=約350 15A=約450 だったかな?
検針料 今はスマートメーターで
メーターそのものも安く出来るし 検針の人件費も要らない
その分安くなるのは当然なのだろうけど 電力KKはそのまま維持しているのが現状


159: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 21:09:28.76 ID:KiMg06+k

>>32
NTT関係あるの?


34: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:26:00.83 ID:lgPPY328

アマゾン電気
期待しています。


35: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:27:23.23 ID:RCU9EmRH

日本全国どこでも使える様に50Hzと60Hzを混ぜて売ります。
電力ラインにも迷惑メールを載せよっと


36: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:34:59.09 ID:EMhZxM9F

たかが台風ごときで停電復旧に数日掛かるとかマジ中部電力解約するわ


170: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 05:44:30.36 ID:9Op7dR7X

 


>>36

解約してどうするの?

自家発電で完全自立給電にしない限り、
電線も変圧器もメータも電力会社のものを使うんだよ、
どの業者に替えても。
業者は電力会社に料金を払ってそれらを使う。
これを託送と言う。

もちろん事故頻度も事故処理も変わり無し。


 


37: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:37:15.89 ID:J9GeElo4

電気ってなに


38: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:44:44.77 ID:+yapMi6l

エネオスでんきしようか悩んでた
これは楽しみ


39: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:49:49.07 ID:b5aluQ67

HTBエナジーなんだが
それより安くなるかね?


40: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:49:54.94 ID:8T/ivV9z

また円天ポイント乞食が大騒ぎするのかな?


41: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:50:11.72 ID:ned6KC2O

安くなるわけがねーだろww

ボトルネックって言葉知ってるか?
独占状態が続く限り人件費上乗せでむしろ高くなるんだよww


42: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:57:17.80 ID:eXeCr8x4

住宅ローン銀行の口座振替固定で変えれねー


43: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 20:58:08.16 ID:xtf9zxvJ

事業用もお願いしますだ
低圧電力も


44: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:09:48.69 ID:nCStd3Tw

これって新規参入事業者が100万キロワットの発電所を作って
東電送電網に100万キロワットの電力を送る
東電の電気と合わせて消費者へ

っていう相殺方式と考えていいでつか?


50: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:26:05.38 ID:xtf9zxvJ

>>44
違う
今までの地域電力会社から卸売で電気を買って個人に売るだけ
何も変わってない


53: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:42:37.10 ID:jbP/caLR

>>50
東京ガスや大阪ガスは自前発電で供給しているで


45: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:11:59.30 ID:YFPuH122

仕事から帰って寝るだけの単身者しか得にならないな


47: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:19:46.39 ID:M/vZRMCj

後日 基本料金を支払うように変更するんだろ
キャンペーン期間中とか


48: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:20:01.50 ID:6yF3Z0MK

スマホも電気も全部楽天かー


49: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:24:53.51 ID:oj+G7Sy8

楽天ポイント乞食には朗報だなw


51: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:30:29.47 ID:yHHpiPPH

契約アンペア関係なしに送配電事業者の第2段階料金に合わせたKWh単価
送配電事業者は第1段階料金(最初の120kWhまで)と
第2段階料金の差額X120KWhが30Aの基本料金だから
30A契約だと1ヶ月の使用量が120KWh未満じゃないと基本料金なしのメリットが得られないけど
送配電事業者で基本料金が上がる40A~60A契約なら30A契約との差額分お得になる


67: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 01:08:17.66 ID:3VAtfNWj

>>51
なるほど


52: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:30:45.76 ID:Zbr1DBZi

楽天でんきとか恥ずかしくて使えない


54: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:43:31.97 ID:yoSzfHfK

多少ってw
かなり違いますって言えないところがね


55: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:55:09.83 ID:sF9AiO9t

1kWhいくらかかるのか書いてないのが怪しいよね


56: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:55:28.72 ID:Urt+ykbc

これは自分にとってはいい
単身世帯で30A契約で
フル働いててあまり電気使わないから
お得になるな

楽天ヘビーユーザーなので申し込む
いい情報をありがとう


83: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:33:28.19 ID:VrhMerEI

>>56
それなら20Aに落とした方が安くなるんじゃね


57: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:57:23.32 ID:Urt+ykbc

家にいても読書してるのがほとんどで
電気代も大部分が基本料金なので
基本料金タダはありがたい


58: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 21:57:28.68 ID:sF9AiO9t

基本料 1000円+1kWhが10円なら
100kwh使って2000円

楽天電気も基本料ゼロだけど1kWhが200円なら100kWh使えば同じ2000円
月にまったく使わないとか変動ある人間ならいいけど毎月決まった量使う人間にはメリットないね


131: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:47:42.95 ID:Jm8H7HiE

>>58
小学生か?


59: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:00:25.41 ID:4hcE/gK3

主張などで長期に家を空ける人や別荘別宅の契約には便利


60: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:16:42.39 ID:TxfzuzHh

解約金無いし期間限定P吸ってくれるならアリだな


61: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:36:13.21 ID:4glIWg/+

沖縄とか、これまでは地元電力しかなかったところにも来てるね


62: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:39:21.30 ID:tO2XQkiP

自由化になっても大して安くならんな
海外みたいに値上げの危険性の方が高い


87: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:51:09.50 ID:gyVfzKA5

>>62
なぜでしょう?
ヒント、再エネ賦課金


63: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:40:13.48 ID:qxYSc7nG

東京ガスの電気セット割が一番安い


68: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 01:23:33.62 ID:Sb7+5/km

>>63
これやな。


64: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:51:56.41 ID:hrdK8qp/

またオポチュニティになるとみたwww


65: 名刺は切らしておりまして 2018/10/01(月) 22:53:43.08 ID:s1Oytv5c

海外出張多い人にうってつけじゃね


66: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 00:02:34.29 ID:tfZK2WOn

どこかに申し込んでメーターだけスマートメーターに変えておくが吉。


69: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 01:42:37.84 ID:AlCB9eP2

家にあまり帰らない人にはいいな(笑)


70: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 01:46:04.16 ID:xrgUP0Gv

安いなら替えるけど


71: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 02:28:08.62 ID:8oVFYxWb

基本無料

使える量が課金ガチャ次第なのかな


72: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 03:02:48.63 ID:3GJanAbK

いろいろなところを検討したが、オール電化だと東電より安くなるところはなかった


73: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 03:27:40.20 ID:MhSEpsDW

タダってことは、誰かが負担して割高になってるわけだが


79: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:15:54.48 ID:Sb7+5/km

>>73
ちょっとこの人馬鹿過ぎない?


74: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 06:03:26.83 ID:T4okt36a

早速申し込んでみた
楽天グループのヘビーユーザーで
電気はあまり使わない単身世帯だから
変えてもどうせ大して影響はないし


75: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 06:09:14.77 ID:T4okt36a

要するに基本料金がかからない代わりに
最初から利用料金が高いんでしょ

東電だと利用量に応じて
3段階で利用料金が上がっていくけどね


76: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 06:39:37.48 ID:Akqp4IEA

海外赴任中の持ち家(基本的に空き家)ならこの契約は得だろうね
貸す人が多いし賃料収入無視くらいのガバガバな人ならこんな細かいことはやらんだろうけど


163: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 23:52:25.40 ID:8tiqgvIt

>>76
こいつ何いってんだろ…酔っぱらいか?
よっすぃーしてるのか?


77: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 06:59:37.66 ID:qhf5RzNi

これまでも楽天でんきにしてたんだが、何か変わるのか?


78: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:03:41.26 ID:5Mn+Ohi9

中国が想像を絶する莫大な金を他国にばらまいていることと、来年には5000兆円に達する超超巨額の、人類が滅亡しても返せない負債を作ってしまったこと。そして、それを維持するために、世界最大の通貨を印刷し続けていること。
 このことによって、何が起きるのかは、経済を持ち出す以前に、誰にでも容易に想像がつくだろう。

 それを、すでにやってみせた国があった。ジンバブエである。

 https://newslabo.info/zimbabweinfla/

 誰にでも分かるとおり、凄まじい「ハイパーインフレ」を起こしたのである。
 つまり、これが通貨を無制限に印刷する、必然的な結果である。


80: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:18:47.19 ID:+w+FFzOy

基本料無料分は、電力の単金高く設定されるわけで、既存の電力会社と損益分岐点次第。


81: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:19:39.30 ID:letiofrY

>使用状況によるが、従来より料金が多少安くなる

少ない使用料の場合、電力単価がバカ高って事なんだろうな、きっと


84: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:33:39.17 ID:PyHhK44F

楽天とつけると胡散臭くなるじれんま


85: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:44:17.68 ID:uzdfhyXF

東電他の権益やりたい放題無責任ウハウハ大年収の大電力会社様は胡散臭くないっ! 信用できるっ! ついていくっ!


86: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 07:49:40.71 ID:AO5Rjnlk

水道料金もこの方式にしてくれんかな
一人暮らしだと基本料金以上かからないから


88: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 08:02:22.65 ID:i6segovQ

停電したらどこへ文句言うの?


92: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 09:28:29.36 ID:7jKDPinL

ほくでんエリアは29.5円とムダに高いな…
あしたでんき(東京電力子会社)が来てないからこれが一番安いと思うけど


93: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 10:14:54.29 ID:GGYOW3Xf

別荘等で1ヶ月以上まるまる家を空ける人は基本料金ゼロはおいしいな


119: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:37:30.33 ID:IDkoaXRY

>>93
うちはLooopでんきに変えたよ。大体10日滞在で8月900円9月450円。別荘はプロパンの基本料が高い。


148: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:59:24.56 ID:lsUDecIR

>>119
利用頻度少ないならカセットコンロでしのぐ、Bライフも面白いかもね


152: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:20:17.04 ID:IDkoaXRY

>>148
そうか、カセットコンロいいね。でも風呂はともかくシャワー浴びたい。


156: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:59:10.95 ID:GGYOW3Xf

>>152
カセットコンロで熱湯沸かせて、15リッターくらいの30℃位のお湯作ればポータブルシャワーで充分。
Amazonで”アウトドアシャワーヘッド”で調べると良いのあるよ
プロパン基本料高杉


94: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 10:17:50.26 ID:trKH6F0g

基本料金なくても単価が高いわ


95: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 10:25:42.91 ID:e+Ubo+4q

もう電気ガス東電にまとめちゃったよ


96: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 10:42:55.87 ID:xEl8IDx7

>従来より料金が多少安くなる

従来より料金が多少安くなる(場合もある)って事だろ。ばかばかしい。


97: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 10:57:45.48 ID:kdgj3sqW

夏と冬しか使わないエアコンのために動力引いてんだけど基本料無料になるとうれしい


98: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 11:27:26.27 ID:qLExS2nY

うちみたいなオール電化は東電が一番安い
今までいかに安く電気を使ってきたかだよな
圧倒的に安いからな
自由化したくらいじゃビクともしないくらい安い


99: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:06:51.51 ID:53VUHjhs

福島電力の件あるから大手しか契約する気無いわ


100: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:12:06.44 ID:npKE81EH

60A契約とかでも基本料タダ?
そうなら乗り換えます


186: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 08:07:13.42 ID:G8/jn27T

>>100
従量課金でバカ高くなります。


101: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:16:53.27 ID:Brz84HGx

昔のパケットと同じだな
従量制で何も考えずに使うと15万とか30万請求されてぶったまげるやつ


102: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:18:54.64 ID:NfOn4Yd/

早々に乗り換えて停電とか頻発して不安定な電力に苦しむ奴らざまあw


104: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:36:02.46 ID:oSTobn4G

>>102
ナイナイ。
送電は東電とかの電力会社が行う。
電気の質に違いは全くない


103: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:28:50.31 ID:eEXPzHIz

小口がオトクになるプラン?
だとしたら結構取り込めそうだな


105: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:40:19.75 ID:5ppIMCEp

あんまり電気使わない人向けか


106: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:43:56.53 ID:oSTobn4G

ブレーカーのアンペア数はどうなるんだ?
物理的に受電できる最大のアンペアにしてくれるのか


107: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:49:16.19 ID:3uzXqkc2

基本無料でキロワット単価が高いのか


108: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 12:56:09.84 ID:D2E5MY+G

あしたでんきって今初めて知ったけど、「標準プランは一般的なご家庭向け(300kWh/月以上)のプランです」って100kWhの俺は申込めんてことか?


145: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:50:54.99 ID:lsUDecIR

>>108
まず30A以上の契約に変えてからし乗り換えするしかない
乗り換え手続きすると、スマートメーターになっていない場合、スマートメーターへの交換工事連絡が入るはず


109: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 13:00:06.57 ID:TIu2HkGt

 
【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】=【立憲民主党】
 
   パヨク(ゴキブリ在日韓国人)の奴隷根性(事大主義) 
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
 
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
 それがパヨク(ゴキブリ韓国人)5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
  
パヨク(ゴキブリ韓国人)の奴隷根性=事大主義の本質とは
  【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
 
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
 自分より弱いと考えて とことん付け上がる  
自分をいじめる相手(中国)は 
 自分より強いと考えて とことん土下座をする  
それがパヨク(ゴキブリ韓国人)の習性(奴隷根性=事大主義) 
  
歴史上初めてパヨク(ゴキブリ韓国人)に優しくした日本人に対して 
パヨク(ゴキブリ韓国人)は、日の丸を焼いて付け上がりました 
  【恩を仇(あだ)で返す】のは  
パヨク(ゴキブリ韓国人)のDNAに染み込んだ腐った習性です
   
中国人は5千年間 パヨク(ゴキブリ韓国人)を  
 奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました 
だからパヨク(ゴキブリ韓国人)は 中国人には絶対にさからわない
 いくらいじめられても ひたすら土下座をします
  
要するに、日本人はパヨク(ゴキブリ在日韓国人)をトコトン甘やかし
  【泣けば日本人から、あやしてもらえるニダ!】  
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
 


110: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 13:21:55.39 ID:QtIaA9j9

電力会社が儲けるだけだったのが
電力会社が儲けて、さらにこういった楽天みたいな下請けが儲ける

という仕組みになっただけなのが笑える


142: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:45:42.61 ID:lsUDecIR

>>110
フレッツ光の光コラボと似てる


111: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 13:39:13.10 ID:E2u48Nrt

楽天にインフラ任せようとは思わないわ


112: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 13:55:10.26 ID:ckN6k5OG

>>111
楽天はダメで
東電ならOKなのか?笑えるwww


158: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 20:42:37.14 ID:3OAhezH3

>>112
楽天はダメで東電はOKだよ


162: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 22:28:11.40 ID:NNCM9UB0

>>158
こういうキチガイ楽天嫌いってなんで2ちゃんに多いのかね?
東電の迷惑度は楽天の比じゃないんだが


113: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:07:14.28 ID:fDzfko3d

電気に限っては使用量がゼロって事はありえないから
基本料金無しのデメリット従量が普通に乗っかってきて多い月に死ねる額になるんだろ
完全に見えてる罠
楽天はいつもそう。世の中の8割の計算出来ない馬鹿を騙す戦略


115: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:31:08.78 ID:AlCB9eP2

>>113
住んでなければ使用料ゼロいくらでもありうるだろ


114: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:26:16.97 ID:fPf0kYX/

楽天嫌い


116: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:31:23.57 ID:D2E5MY+G

中部電力で30A契約の場合(税別)

月50kWhの時・・・中部電力1876円、楽天でんき1300円
月100kWhの時・・・中部電力2910円、楽天でんき2600円
月200kWhの時・・・中部電力5330円、楽天でんき5200円
月300kWhの時・・・中部電力7838円、楽天でんき7800円

つまり結論としては電気使用量が少ないほど恩恵が得られるということになる


117: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:33:16.15 ID:fDzfko3d

>>116
怖すぎるなw


118: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:37:09.22 ID:D2E5MY+G

>>117
いや独身世帯なんかだと恩恵が得られると思うよ
俺の使用量は月平均80kWhぐらいだから月500円ぐらいは安くなる。これは大きい


120: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:40:56.66 ID:IDkoaXRY

自宅は太陽光あるので半日お得プラン継続中。夜間13円。新料金はどれも夜間20円なのでめちゃお得。


122: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:50:53.85 ID:BonDDIDc

基本無料なんて信用ならん
どうせ電気代に上乗せしてるんだろう


128: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:32:40.77 ID:RQ4a1xNA

>>122
>>122


123: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:51:37.88 ID:eTZLzegP

パンダのぬいぐるみくれるなら考えるわw


124: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 14:53:19.70 ID:Fl9fuE5V

月額で数百円安くなるだけ


125: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:22:05.84 ID:roZYS1Vg

シュミレーション結果が全然違うから信用できない。
使用量が少ない月は逆に高くなるみたいだし、乗り換えしない方が得だと思う。


127: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:26:48.56 ID:UC2Vk+Xk

>>125
>シュミレーション
>シュミレーション
>シュミレーション


126: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:26:41.15 ID:7UOQ4Usa

きらめきでんき

ループでんき
のどちらかでよい


129: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:35:40.11 ID:jL3VESWb

単身だとなかなか得なところなくてな


130: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:41:27.52 ID:D2E5MY+G

いつ解約しても違約金は取られないのかな?
HPのどこを見ても書いてない


132: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:48:26.89 ID:6EA5g9Pv

こういうの変えても、すぐサービスが終わったり内容変更になったりして、解約ってすると違約金とかになってたり、もう詐欺商売
だったりするからめんどくせーし嫌なのよね。


133: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 15:55:34.03 ID:KGBG55iM

エクセルできっちり計算したけど、東京電力よりも常に安いな
どこにトラップがあるのか探してしまうw


140: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:34:02.97 ID:kyApKnqR

>>133
東京ガスの電気とも比較してみてくれ。


190: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:30:32.58 ID:5M7PLzU4

毎月2500円くらいだけど
楽天電気にしたら安くなるの?
>>140
東京ガスはもっと安いの?


175: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:02:07.92 ID:OlOq9Axt

>>133
契約改定準備をすでにすすめてそう


134: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:00:23.15 ID:lFCnR7uv

エルピオには勝てねえだろな


135: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:03:44.61 ID:37gJuayr

HTBエナジーと比べてどうなんだ。


137: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:22:49.30 ID:nRnuvn4p

基本料金無料
2年契約で違約金が3万円也
生ぽ歓迎


138: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:24:22.11 ID:tK/3EFJL

楽天でんきw


143: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:47:27.69 ID:M05IUE5p

ハゲや楽天は人を集めたらすぐ改悪するのは目に見えてる


144: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:49:19.83 ID:KbotAgQD

キャンペ適用を除いて東京電力より確実に安くなる電力会社があったら教えてくれ


146: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:56:16.14 ID:ImQmKeCC

ま、楽天経済圏に浸かってる身としては入るしかないな。


147: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 16:56:51.58 ID:sXZ70sNK

これ楽天が発電所持つわけじゃないんだな。


149: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:06:51.43 ID:GZpBOQOT

looop電気とかぶるな
ポイントがつくだけ楽天の方が有利か


150: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:07:49.23 ID:m7k9G5Vb

ポイントサイト経由の申込みで10000ポイントくらいもらえるようになったら入ってみる


151: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:16:58.14 ID:HJqwb75E

別荘の電気代とかいいかもな年10回も利用しないけど毎月電気代は取られるし


153: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:34:00.36 ID:DbqP3P3a

騙しの手口


154: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:50:14.37 ID:oSTobn4G

基本料金無いからとブレーカーのアンペア数を高くすると、
使いすぎてもなかなか落ちないから、気付かず使い過ぎるかもな。


155: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 17:58:45.12 ID:fH/IkLi/

田んぼとかも良いかもね


157: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 18:46:54.37 ID:vSH6znBC

多少か


160: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 21:17:24.88 ID:D2E5MY+G

調べたらLooopっていうところが新電力での一番手みたいだね
自然エネルギーに力を入れてて応援したくなる
その点で楽天はただ儲けたいだけって感じなのがダメダメだね


171: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 05:47:42.08 ID:9Op7dR7X

 


>>160

新電力シェア。

2018年3月

1 東京ガス(株) 20%
2 KDDI(株) 13%
3 大阪瓦斯(株) 10%
4 JXTGエネルギー(株) 7%
5 (株)ハルエネ 3%
6 SBパワー(株) 3%
7 (株)サイサン 2%
8 イーレックス・スパーク・マーケティング(株) 2%
9 (株)ジェイコムウエスト 2%
10 (株)東急パワーサプライ 2%
11 (株) ケイ・オプティコム 2%
12 (株) Looop 2%
13 (株)エネット 1%
14 (株)ジェイコムイースト 1%
15 北海道瓦斯(株) 1%
16 東邦ガス(株) 1%
17 (株)ミツウロコヴェッセル 1%
18 HTBエナジー(株) 1%
19 (株)洸陽電機 1%
20 MCリテールエナジー(株) 1%


 


212: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 12:26:16.74 ID:qrZsXEJu

>>171
それは高圧電力の順位では?
俺が知りたいのは低圧電力の方だよ


214: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 12:29:27.16 ID:9Op7dR7X

 


>>212

低圧だよ、

https://www.kankyo-business.jp/news/013815.php


期待と違って残念だったな。
常識的に考えろよ、ガス会社のガスセット割に総量で勝てるはずないだろ。


 


161: 名刺は切らしておりまして 2018/10/02(火) 21:34:48.06 ID:7h0pQhQl

なんか平仮名で書くとバカっぽくて胡散臭い


165: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 00:37:06.37 ID:TgHFga8v

この会社
一定以上の電力使わないと相手にもされなかったな
10年前


166: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 00:59:26.50 ID:QHmk5LZI

オール電化用で電気会社は一番どこがええの?


167: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 03:53:51.10 ID:6x27yWrp

>>166
オール電化は専用契約があるので普通の電力会社。
新電力側も切り替えると不利なると客に伝えているところが多い


225: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 17:05:19.77 ID:X7eeHROM

>>167
>>188
サンクス!


188: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:24:17.34 ID:HqFsXB1b BE:564240535-2BP(1000)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>166
東京電力が最安。他のエリアも同様
圧倒的に安いから太刀打ちできないのが現状


168: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 05:04:35.95 ID:3TG+2Ct6

これ気がついたら
自宅名義が。。。。


169: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 05:38:25.69 ID:9Op7dR7X

 


電気料金はおかしな体系。

累進料金。

これを変えてくれたら魅力的だが、そこは変わらんのだろうな。


 


172: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 05:50:26.15 ID:9Op7dR7X

 


この手の節約で無難なところとしては、

結局

行き着くところ

ガス会社のガス電気セット割

電力会社の電気ガスセット割

ってとこかな。


 


173: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 05:58:47.46 ID:+6egn/k3

基本料金無料って
倉庫みたいな無人の所でもいいのかな
基本料金高いんよね


174: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:00:21.31 ID:7DbIpypc

契約先に提携の電気工事店があるかどうか確認した方がいい
東電以外だと後回しにされたり割高だったりするから結局損する


176: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:11:47.45 ID:9Op7dR7X

 


>>174

たぶんだが、工事は一切無い。


 


178: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:17:39.36 ID:7DbIpypc

>>176
電気設備が壊れた時に改修したり
契約変更の際には工事が必要
いまは台風の被害で工事が殺到してる


179: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:18:32.04 ID:9Op7dR7X

 


>>178

それは電力会社がやる。

どこの新電力に変更してもだ。


 


183: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 07:45:29.08 ID:7DbIpypc

>>179
やらないよ
自宅内の電気設備は私物だからね


192: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:47:06.22 ID:gUK6vTbp

>>183
嘘はよくない
メーターやアンペアブレーカー、電気温水器のタイムスイッチなどの装置は東京電力所有のものです
http://www.tepco.co.jp/ep/private/guide/detail/meter.html


279: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 15:11:53.70 ID:yJtleBvq

>>192
よく読め
実費負担と書いてあるだろ
東電はあくまでも貸してるだけで経費は特殊なケース以外負担しないと思って間違いない
ソースは電気屋の俺
いま東電の仕事で手一杯だから他店の仕事は後回しだよ
東電やめて他店にするならきちんとお抱えの電気屋があるところにしないと
いざというとき詰むぞ


283: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 19:15:50.19 ID:fLRs6XVX

 


>>279

無知が吠えてるなあw
東京電力の者なら東京電力に言えば工事する。
東京電力が。
実費も請求される。東電から。

ア・タ・リ・マ・エ

別に東電と切れる訳じゃない。
託送でも繋がってる。
送配電網が壊れたら東電が修理する。
たぶん、検針データも東電が(スマートメータで)取って楽天に渡す。

但し、東電の電気温水器みたいなものを使ってるって、専用プランかもな。
その場合新電力にしたところで安くなる確率は低い。

一括受電にしろそういうプランにしろ、囲い込まれたら逃げ場な当分無い。


 


194: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:56:42.07 ID:9Op7dR7X

>>183


195: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:57:21.62 ID:9Op7dR7X

 


>>183

私物なんか、電力会社だって、新電力だってやらないだろw

マ・ヌ・ケ


 


196: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:58:51.17 ID:9Op7dR7X

 


順番にと思ったが、

>>184
>>184

バカがそろってるなw

>>195

だマ・ヌ・ケどもww


 


184: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 07:45:17.25 ID:7DbIpypc

>>179
やらないよ
自宅内の電気設備は私物だからね


185: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 07:47:27.64 ID:kghIXNj2

>>179
やらないよ
自宅内の電気設備は私物
電力会社のものじゃないから管轄外


177: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:17:38.75 ID:9Op7dR7X

 


ちなみにマンションでは、
マンション管理会社にだまされて一括受電を導入しちゃったところは、
指をくわえて見てるしかない。

新築で最初から一括受電ならしょうがないが、
既築で途中で切り替えた情弱マンションは、マンション価値が棄損された。
たいてい割引分は管理組合に全額没収される。

特に賃貸に出す時は不利。
新電力の恩恵が受けられない上、年次点検の停電まである。
賃貸に出す時不利=マンション価値は毀損された。


 


191: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:43:46.77 ID:E16qOQP3

>>177
情弱くん?
一括受電の方が安いのになにほざいてんの?


198: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:02:04.11 ID:9Op7dR7X

 


>>191

業者かw

既築じゃ大手業者がどんどん撤退してる、
今頃残ってステマしてるのは、逃げるに逃げられない茹でガエル弱小の

一括受電業者www


 


203: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:06:44.27 ID:E16qOQP3

>>198
お前みたいな軽率な馬鹿の思い込みの妄想じゃなくて、
公平に比較しているサイトが山程あるから読んで内容をよ理解してから書き込もうな。
自由化後の現状で一括受電に価格面で対抗できるPPSは存在しない。
http://energyeye.jp/columns/view/121


205: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:30:49.74 ID:9Op7dR7X

 


>>203

業界のクソ一括受電会社のコメント引用して何が公平w
断定的に書いているが、
一括受電の場合、提示される値引きはケースバイケースで異る。
それを断定的に説明している段階で、クソ業者の広告塔www

一括受電なんて、厳しい縛りがあり、一旦導入すると、1人でも反対者が居ると元には戻せなくなる。
おまけに年次点検の停電がある。
その時に機器のダメージがあったり、故障も起きる可能性がある。

賃貸に出す時は、それまで使って来た新電力の割引が使えなくなる上、
点検での停電まである、冗談じゃない。

その上縛り期間は10年以上で、条件はその間固定。

経営の安定した大手がこぞって撤退、
これだけとってもさしたるメリットが無いことを証明している。

可哀そうに。
早くハロワへ行けwww


 


180: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:24:35.96 ID:rNp86aq9

まぁ基本料無料ほど怖いものははない
使った分だけ割高料金
結局月の使用料金が高くつく
言わば楽天の誤魔化しキャンペーン
すぐに皆から暴露る
まぁいずれにしろ自家発電で電気自体買うことはなくなるから


181: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:25:52.39 ID:zv9e1/NE

単身者だが、かなり良くないか?
今の電気代ほとんど基本料金なんだが


182: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 06:43:59.11 ID:9Op7dR7X

 


>>181

そういう人用のプランでしょ。ターゲット顧客は。

でも、基本料金無料は他にもあったと思う。
良く調べて検討した方がいい。


 


187: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 08:08:24.77 ID:CR1FvwRt

今はまちでんきなのだが、これに変えるメリットってある?


189: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:27:58.64 ID:Fzg/Kv4p

仮に安いとしても 、安い食べ物が出回って健康被害者が増えてるように、安くすればするほどリスクが増していくんだよ、特に日々必要とするものに言えば

安かろう悪かろうの大きな内在リスクを未だにひた隠ししてるが、大問題が起こってから対応できる部分だけ対処するだけのいつものやり口だな


286: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 20:50:15.10 ID:6Is9lGob

>>189
電気ってどこと契約しても届く電力は全く同じなんだけど
全く同じものが届くんだから安いほうが良くないか?
仮に楽天が安い品質の悪い電力を本当に流したとしても
その品質の悪い電気を使わされるエンドユーザーは実際の契約とは無関係だからな


288: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 21:01:37.25 ID:rd4tc60Y

>>286
透明感とか高音の伸びが違うぞ。分からんか?


294: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 06:25:18.52 ID:qx3It+oB

>>288
それは認識の間違いマイ電柱でも立てないと変わらないから


305: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 12:46:21.14 ID:o91uKNxW

 


>>294

マイ電柱でも変わんないだろうな。

業者の見せる計測グラフは、決まって電力線のグラフ。
確かにノイズは乗っているが、なぜそんな測定をするのか意味不明。

スピーカーから正弦波音を再生させ、
それをマイクで拾ってグラフにしたり、
せめてアンプに正弦波を出力させグラフにして、
差が出ることを主張した方がはるかに説得力がある。

しかしそういうのは見たことが無い。

たぶん試したんだろうけど、差が出なかったんだろうなwww


 


193: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:54:44.26 ID:Rzf5ReBC

毎月550kWぐらい使ってるから計算したらポイント無しでも2600円ぐらい安くなる
申し込むかなw


197: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 10:59:04.32 ID:4383793e

リゾマンでも契約できるの?


199: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:02:59.31 ID:9Op7dR7X

 


>>197

約款次第だが、たぶん可能でしょ。


 


200: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:03:56.27 ID:oFzVIMne

楽天サービスを使う毎に割引とかやるんだろ?


201: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:03:57.70 ID:4383793e

再エネ発電賦課金は払わなくて良いのなら自宅でもこれにする。


202: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:05:45.19 ID:ktmnGfQJ

うち今留守にしてるんで中部電力の10アンペア契約にして月199円しか払っていないんだが(インターホン代わりのみまもり携帯給電中)
楽天にすれば0円になる?


204: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:22:59.12 ID:/3/UR0mH

楽天が電信柱立てて送電もやるなら考える
電力会社の電信柱借りるのならゴミ


207: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:44:25.06 ID:9Op7dR7X

 


>>204

それをやってない新電力はほぼ存在しない。

2020年から発送電分離となり、電力会社も発電会社と送電会社に分離される。
そうなったら、
今の電力会社から分離された発電会社も他社の送配電インフラを使うことになる。


 


206: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:32:16.11 ID:9Op7dR7X

 


新築だって、

実は電力会社より高かった例すらある一括受電。

wwwwwwww

詐欺ビジネスでしかない。


 


208: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:45:26.50 ID:9Op7dR7X

 


× それをやってない新電力はほぼ存在しない。

○ それをやってる新電力はほぼ存在しない。


 


209: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:57:02.30 ID:vq+TZzF/

楽天銘柄に生活基盤である電力をまかせて良いものだろうか。


210: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 11:58:53.85 ID:SIqauMix

独り暮らし

計算したら高くなるね
家族暮らしなら違うのかな


213: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 12:26:45.48 ID:9Op7dR7X

 


>>210

アタリマエだが、
基本料金無料のプランは使用量が多ければ不利。


 


218: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 13:34:02.84 ID:2ct3CECr

>>213
うち一人暮らしで使用量少ないけど高かった
仕事漬けで家にいない人だとだいぶ安いのかな・・


219: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 13:51:02.85 ID:+wHIf5X5

>>213
逆だろ
普通は使用量が多いほど単価が高くなる
楽天のプランは一律26円など(単価は地域によって違う)なので
通常なら3段料金の単価で払うところ、2段料金同等の単価で済む
逆に200kwh程しか使わない家では逆に割高になる


222: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 15:32:12.64 ID:IJUS3Pph

>>219
うち100kwで計算したら下がった
基本料金定額の関西電力なら安くなるんじゃね?


211: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 12:25:35.55 ID:9Op7dR7X

 


嫌ならやめれば良い、縛りはあっても短い。

それが新電力のいいとこ。


 


215: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 12:36:26.88 ID:9Op7dR7X

ああ、

会員登録しないと見えないな。
その気があれば見てくれ。

検索すると見える可能性がある。


216: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 12:39:18.87 ID:9Op7dR7X



217: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 13:22:15.45 ID:8R/YlMC+

クレカ払いのみ?
親名義だからなあ
抵抗あって無理そう


220: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 14:04:28.38 ID:8R/YlMC+

シミュレーションの数字が合ってるかが不安だな


221: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 15:05:30.98 ID:x2SrnD7P

インフラ回りを楽天なんぞに委ねる気にはならんな。


223: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 15:40:46.66 ID:4383793e

再エネ発電賦課金って払いたくないのだが
絶対に盗られるみたいだな
腹立たしいな


224: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 16:47:13.14 ID:ADxWfhtZ

うち60Aだから基本料金0はいいわー
北陸エリア安くていいな・・


227: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:14:22.67 ID:qrZsXEJu

大手既存電力は基本料が曲者なんだよな
30A契約だと基本料が842円もする
つまり、100kWh使うと実質29.1円/kWhだ
よって差額の3.1円×100=310円安くなるというわけ


228: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:16:29.40 ID:qrZsXEJu

だが大手既存電力は口座振替で払うと50円引きしてるから実質は260円安くなる


229: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:27:15.20 ID:+wHIf5X5

月100kWhしか使わない家庭で30Aも必要ないだろ


230: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:30:44.02 ID:ycR1x108

あげ


231: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:32:15.98 ID:qrZsXEJu

いやそうでもない
エアコンと炊飯器とドライヤーを同時に使うと30A契約はないと落ちる


232: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:33:54.06 ID:qvC10hUq

一番のメリットはブレーカー落ちるの気にしなくて良い、ことだろ。

基本料金があると契約アンペア数をある程度抑えないといけない。

エアコン、ドライヤー、電子レンジ、うっかり同時に使って落ちちゃった、なんて事が無くなるぞ


233: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:37:00.46 ID:7hVYHgiL

使い道が無くて失効させてた期間限定ポイントを消費できるなら嬉しい


234: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:37:07.37 ID:qrZsXEJu

一番の問題はある日突然楽天でんきが事業放棄しないかだね


235: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:38:46.89 ID:+wHIf5X5

炊飯をガスにすれば15A可能だ


236: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 18:59:10.73 ID:fTqDU5aV

基本料無料、使用料激高の予感


237: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 19:03:20.61 ID:lwl9Y/x9

基本料金無料だと契約アンペアはどうなる?


238: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 19:55:10.53 ID:G9/IJ8XD

節操のない会社だなw


239: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 20:14:39.11 ID:pFywKbTS

楽天より東京ガスのほうが安いんじゃね?
自分は1年前に東電から乗り換えたがその時何社か料金シミュレーションしてみて楽天はあまり安くなかった記憶が


240: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 20:21:02.81 ID:qrZsXEJu

>>239
そりゃあ楽天でんきは来月スタートだからね
多分君が比較したのはまちでんき?でないかな


241: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 20:25:42.69 ID:k5TJkoli

2月に初エアコン買った流れでまちでんきに変えてみた
数百円/月は安くなったから満足してるわ。不満なら大手に戻せるし


242: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 20:28:08.99 ID:zJ/VCm4C

しのごの言わずに俺は変えるぞ


243: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 20:31:14.10 ID:qrZsXEJu

まちでんきなんて高杉
https://i.imgur.com/RKvK7MF.jpg


244: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 20:54:12.87 ID:h+Qtl1pV

後日改悪商法


245: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 21:32:04.83 ID:GuWUdlp+

これビルの階によって分けたりできるのかね?
使っていないフロアとかはこれにしたいんだが


246: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 21:47:58.54 ID:49sqzz6n

基本料金下がっても
電気代が上がるだろうし
うちの場合でどうかだな


247: 名刺は切らしておりまして 2018/10/03(水) 23:20:08.62 ID:PTtgfJ1q

あと数年もすればPPSなんて大半が消えてる
今は規制があるから旧一般小売電気事業者は基本料金をなくすことができないけど、規制がなくなれば規模の経済で、PPSは太刀打ちできないよ。
あと、停電云々言ってる奴はもっと勉強した方が良い。どこの小売電気事業者を選ぼうが送配電は、従来の電力会社が行うのでどこから電気買おうが変わらない。なんなら、糞みたいなPPSだとして、電力不足になっても、不足分は送配電事業者からインバランス供給される。


249: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 01:36:45.57 ID:fLRs6XVX

 


>>247

2020年4月からの発送電分離も知らんでピエロ乙w

それ以降は電力会社から分離された発電部門もPPSの一種になる。


 


250: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 01:38:18.41 ID:fLRs6XVX

 


>>247

時々気を付けてないとね。

条件が変わることがあるかもしれない。
その時すかさず解約しないと。


 


248: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 00:41:01.10 ID:WzQNkpnr

今住んでる家を物置として利用する予定なんだけど、基本料なし従量制なら契約しようかな


262: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 11:51:37.02 ID:fLRs6XVX

 


アンカー間違えた。再送。


>>248

時々気を付けてないとね。

条件が変わることがあるかもしれない(基本料金有料化)。
その時すかさず解約しないと。


 


251: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 02:30:56.17 ID:Uio5MmrN

ダニにインフラ握らす勇気は俺にはないなあ


252: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 05:33:51.94 ID:G0jznnB5

楽天がすはやらないの?


253: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 07:36:56.86 ID:7X5e7e/y

20Aで100kwhなんだけど
楽天は30からなんだね。
安くなるの?


264: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 11:54:21.33 ID:NPbwYP1F

>>253
20A契約以下だと高くなるから契約不可にしてるんだよ


265: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 11:58:58.94 ID:Mn3Zdc9G

>>264
20と30の違いがよくわからん
東京電力なら基本料金が変わるくらいだよね


268: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 13:18:27.14 ID:rvOi5cTe

>>265
うち中部電力で10Aですけど基本料金だけでメーターほとんど上がらないので199円のままですね
中電からは休止にしろと言われたけどMVNOのWiFi飛ばしててインターホン代わりにみまもり携帯にも給電する必要があるからと言って断ってる
楽天だとタダになるかもだけど、こういう客は断られるかもなあ


273: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 14:06:49.51 ID:NPbwYP1F

>>268
>MVNOのWiFi飛ばしててインターホン代わりにみまもり携帯にも給電する必要がある

何言ってるのかさっぱり分からん


254: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 07:40:22.92 ID:QUwa2dwG

使用料もタダなら今すぐ契約する


255: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 07:53:48.38 ID:huuP9Kxq

なるほど、中国共産党をやろうとしてるのか。


256: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 09:25:18.60 ID:OybPWDjX

燃料費調整額は、意外とデカイから、気になる人は、ちゃんと実数値入れて計算した方がいいかも。
昨年の1月から2000円近く高くなってるww

ちなみに、40A、平均使用量350kwで、業界でも安い方のミツウロコと比較すると、
電気料金は、ほぼ同じくらいになった。
多少、楽天が高くても、期間限定ポイントを使えることを考えるとメリットもあるし。
参考までに。


257: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 09:55:57.08 ID:PUCGVxSe

一般的な使用量で大手より安くなって
さらにポイント付くなら即効で乗り換えるよ


258: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 10:32:38.73 ID:9F5Icy3N

シミュレーションでやると安くなるけど
電卓で1kwh26円で計算すると高くなる

東電279kwh6958円+消費税
楽天でんき279kwh×26円=7254円+消費税
ちょっと保留しとく
口座振替割とか燃料費調整額とか1段2段料金とか東電は色々ある


259: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 10:37:19.18 ID:f9TQdpDy

>>258
そんな簡略化しすぎの計算してないで
まず電気料金の明細見ろよ


260: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 11:01:49.24 ID:9F5Icy3N

>>259
楽天でんきの明細がないじゃん
あのシミュレーションはあてにならないよ


261: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 11:32:42.18 ID:f9TQdpDy

>>260
どうしようもないアホだな
東電の明細だこのアホウ


270: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 13:36:58.66 ID:9F5Icy3N

>>261
東電は6958円と書いてある
あんたがアホすぎなんだよ


276: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 15:05:01.63 ID:f9TQdpDy

>>270
黙って東電に金払っとけこの間抜け


263: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 11:53:09.22 ID:NPbwYP1F

>>258
消費税は込みだぞ電力会社は


274: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 14:22:51.83 ID:3bMHhCcv

>>258
楽天税込みなんだから、楽天のほうが安いやん。


284: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 19:49:51.96 ID:9F5Icy3N

>>274
税込でも楽天のほうが294円高い


266: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 12:12:15.83 ID:+xhisOxT

ええことやな
選択肢があるのは
標準だとそれしかないからなぁ
競争原理が働かん


267: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 12:54:06.41 ID:3Iuuhg7O

後日改悪商法


269: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 13:21:45.74 ID:DZ5s3b8a

一応使うほど得になるようには設定されてるみたいだな
140KWくらいまでは従来と変わらん
長期留守にしてて消費が20Kw/月程度だと逆に高くなる


275: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 14:27:31.63 ID:V9R2xeOo

>>269
基本料金無料なら長期留守ならタダにはならないんですか?


271: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 13:40:25.73 ID:zvP/6JoD

しつこい電話の光コラボみたいに
変更すると月額が高くなる上、速度が遅くなる
みたいなパターンもありえるからな
はっきりお得感を出してくれないと踏み込めないよ


272: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 13:52:53.04 ID:AfjgspdN

今までどおりの既存の電力会社でWeb明細に切り替えた方が安い。


277: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 15:06:55.59 ID:nWUG/uRE

使用量が少ないと従量単価が2倍!


278: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 15:09:26.13 ID:/3mtRzKQ

◆【虎ノ門ニュース】10/4(木) 有本香×石平
https://freshlive.tv/toranomonnews/236909
・週刊文春 放送法厳守を求める視聴者の会に取材
・中国記者 英で一時拘束 学生平手打ち
・ファン・ビンビンさん 4ヶ月ぶりに消息判明
・第4次安倍改造内閣始動 雇用・社会保障改革を目標
・教育勅語めぐる文科相発言 野党批判強める
・DESUわなNOTE(中国流の美意識 花はすなわち団子)
・尖閣諸島のお天気
・トラ撮り!(有本香氏:朝日放送テレビ 「教えて!ニュースライブ 正義のミカタ」)
・トラ撮り!(石平氏:餃子の王将 餃子)
・米政府 近くウイグル族弾圧で制裁か


280: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 15:29:54.66 ID:rvyVaRIY

IT風雲児がよくやるやり方だな
ただとか無料とか


281: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 15:37:48.93 ID:OmsoiNTo

高くなったんだが....


282: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 19:04:20.14 ID:qkz2kVeL

タダより高い物は無い。


285: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 20:13:19.04 ID:6l1fgqZL

電化上手に勝てるプランを出してくれ


287: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 20:58:30.51 ID:FvDVH009

loop電気が一番安くね?


289: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 21:09:14.88 ID:QMR+4gzx

電力の品質って変わるの?
通信じゃあるまいし東電と同じものでしょ?
停電からの復旧が遅いとかあるかしら


291: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 23:33:59.12 ID:Bg2Zb/xe

>>289
オーディオにこだわる人は、電気ブランドは大事。
熱帯魚とかアマチュア無線とかも。
普通に暮らす分には、何も変わらない。


295: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 08:00:17.73 ID:6SmGo3IN

>>289
常に安定し一定した供給ができるかいなかだ


298: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 10:00:55.30 ID:VXJ573K0

>>295
信用できる会社を選びたいもんだな

楽天?w


299: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 10:07:48.51 ID:XtSLGbDE

>>298
どこの会社と契約しても楽天の販売する電力が流れてくる可能性はあるんだけどw


302: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 10:55:26.08 ID:9Hpm9GpB

>>299
どこで契約しても電力会社の電力だぞ


306: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 12:51:09.52 ID:o91uKNxW

 


>>289

>停電からの復旧が遅いとかあるかしら

その種の設備は全部電力会社のもの。
(一括受電すると、受電後の設備は別業者の者だが、新電力に配電設備は無い)
だから障害が起きれば電力会社が対応する。

新電力は電気を売ると、託送料として電力会社に設備代を払う。


 


290: 名刺は切らしておりまして 2018/10/04(木) 22:37:38.36 ID:ktVKgLMB

東京ガスがお得なんじゃなかったっけ?


292: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 02:12:56.00 ID:rMmpVDub

理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ

理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で水から水素を作っ
てエネルギーを全て自給できるようにする研究

要するにエネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ
るようにする研究

トヨタのミライを出すのは自宅で水素を自給できるように
なってからでないとダメ
そこを理解してない理系が以外に多いことに驚く

もしあなたが水素社会を推進するような部署に配属された
ら、わざと間違えた方向に研究を進めたり重要なデータを
見なかったことにしてスルーしたり文系男の真似して毎日
会社でぼけーとして給料貰っとけ
どうせ特許は会社の物だ

ちなみに、ソーラー発電のウチはこの夏遠慮せずにエアコ
ン使ったが電気代0円どころか5万円貰える(既に原価償
却済み)

鼻クソみてえな銀行の利子よりずっと多い
皆で太陽光発電にすれば無駄飯食いの商社潰せる段階に来
てる


293: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 02:14:11.74 ID:rMmpVDub

朝鮮系金融機関なら日本の金融機関と比べて10倍から100倍の高年利
朝銀西信用組合なら年利0.6%
それ以外にもSBJ銀行 、ハナ信用組合 、イオ信用組合 、ミレ信用組合
京滋信用組合 、兵庫ひまわり信用組合
などが有り破綻した場合1000万まで保護されるので保守的な人にお勧め

5年間預け入れた場合の利息
どちらの金融機関も破綻した場合1000万まで保護されます

      郵貯(0.01%)   朝銀西信組(0.6%)
 500万   2500円     150000円
1000万  5000円     300000円


296: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 08:44:05.22 ID:fz2p0TE9

燃料調整費とかは楽天でんきでも反映されるから、地域電力会社より高くなることはないぞ。使用量が少ないと単価は高いけど、基本料がないから総額では安くなる。


297: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 08:48:02.88 ID:H4wNvh3B

基本料がないぶん割高になるんだろうけど
完全従量制のサービス自体は楽天に限らずあって欲しいとこだから他社が刺激されるなら朗報
家はずっと使うけど別荘に限らず山小屋や物置漁師小屋みたいなたまにしか利用しないとこだと良さげ


300: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 10:46:57.08 ID:VvD9Lvkb

楽天ポイントを除けば766円/年しか安くならないと分かった。
ポイントも楽天カードじゃないと300Pチョイしか付かないし、一人暮らしには微妙なレベル。


301: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 10:50:24.37 ID:BMXYClyc

>>300
ポイントを貯めるよりポイントが使えるってことにメリットが有るのでは?


303: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 10:55:56.15 ID:9Hpm9GpB

>>300
楽天カード作ればいいだけだ


304: 名刺は切らしておりまして 2018/10/05(金) 12:41:15.00 ID:o91uKNxW

 


音質に差が出るとは思わんが、

売電可能な太陽光をやってる家屋が有ったら、
周辺にノイズを放っている可能性はある。

もちろん、まっとうな設備なら基準内だろうし、
それで悪影響が出る可能性は小さいけどな。


 


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