【規格】「USB4」が普及すれば、規格乱立という問題が今度こそ解決する(かもしれない)

1: 田杉山脈 ★ 2019/03/10(日) 03:17:31.81 ID:CAP_USER

USBの次世代仕様「USB4」の概要が発表された。インテルの「Thunderbolt 3」をベースにデータ転送の高速化が図られ、汎用性が高まるという。新規格が普及すれば、規格乱立によって起きた混乱が解決する日がやってくる──と思いきや、話はそこまで簡単ではないようだ。

インテルは、転送速度が速いデータ伝送技術「Thunderbolt」を無償ですべての人が利用できるようにすることを、2年近く前から約束してきた。そしていま、その約束を果たそうとしていると同時に、次世代のUSB規格に衝撃を与えている。

非営利団体のUSBインプリメンターズ・フォーラムが、USBの次世代仕様「USB4」の詳細を今後数カ月で公開すると発表した。なにより重要なのは、USB4がインテルの「Thunderbolt 3」をベースとしてつくられたことが確認された点だ。これによりUSBは、従来のようにThunderbolt 3と競合することがなくなる。

これが実際のところ、何を意味するのか。要するに、パソコンと周辺機器の接続にアダプターを使う必然性が減り、そしてデータ伝送速度が飛躍的に向上するということだ。

どのくらい速いのか。Thunderbolt 3は、1秒間で40ギガバイトを送受信できる。これは4K動画なら約30秒分相当で、「USB 3.0」の2倍となる。Thunderbolt 3はまた、ディスプレイの接続とデータ送受信を同時に処理することもできる。ディスプレイの解像度にこだわりがあるなら、2台の4Kモニターに同時に電力を供給できる。

規格乱立が招いた混乱
日常的なデータ転送の多くがクラウドに移行していることを考えれば、このニュースのどこが問題なのかと不思議に思うかもしれない。それはもっともな話で、クリエイティヴな分野のプロでもない限り、多くの人は「MacBook Pro」のThunderbolt 3ポートをデータの転送だけでなく、充電にも使っているだろう。

それと同時に、データ転送の“密度”は高まるばかりだ。「動画のようなデータの密度は高まっています」と、ムーア・インサイト&ストラテジーの技術アナリストを務めるパトリック・ムーアヘッドは解説する。それに、クリエイティヴな人々の人口は拡大するばかりだ。

状況のややこしさを実に明確に物語っているのが、アップルの例である。MacBook Proには、2つのThunderbolt 3ポートが備わっている。これに対して「MacBook」には「USB Type-C(USB-C)」ポートが1つで、Thunderbolt 3ポートと見た目がまったく同じなのだ。

USB-CケーブルをThunderbolt 3ポートに差し込むこともできるが、転送速度はUSB並みになってしまう。さらにUSB4が実現する前に、USB規格は「USB 3.2 Gen 1」「USB 3.2 Gen 2」「USB 3.2 Gen 2×2」という3段階でパフォーマンスの向上が予定されており、状況がより複雑になる。まったく、わけがわからない。

実は「Thunderbolt 3」とは完全統合されない
USB4とThunderbolt 3が統合されることで、こういった問題の多くが解決する。例えば、USB-Cのポートやケーブルを使うと何ができるのか、ほぼ正確に理解できるようになる。

ここで「ほぼ正確に」と表現したのは、理由がある。インテルはUSB4とは独立したかたちで、今後もThunderbolt 3の開発を続ける計画だからだ。それらの2つ規格が足並みを揃えて進化していく保証はない。

「規格の併存による問題が顕在化するかどうかは、USBのワーキンググループ次第でしょうね」と、ムーアヘッドは語る。「とても楽観視できません。実際にワーキンググループは大混乱を巻き起こしてきたわけですから」

それに新しい規格を広めるには、ある程度の時間を要する。インテルが今年後半に公開を予定する「Ice Lake(アイスレイク)」という開発コード名の次世代プロセッサーは、Thunderbolt 3の技術を搭載した最初のチップになる。これまでパソコンメーカーなどがThunderbolt 3を実装するには、専用のチップを組み込む必要があった。

その手間にもかかわらず、インテルによるとThunderbolt 3を採用したパソコンは、設計ベースで400種を数える。さらにディスプレイやストレージ、ドックなど450の周辺機器も加わるという。
以下ソース
https://wired.jp/2019/03/08/thunderbolt3-usb4/


6: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 04:03:15.36 ID:GS1LUESE

>>1
40GB/sも95%の人が要らないし、給電量が100Wとか発火事故多発しそうな不安。


11: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:32:06.24 ID:Vk/wjzHl

>>1
ワイヤレスのUsb規格にしろよ


28: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 07:29:22.46 ID:uLsc9nHU

>>11
Bluetoothと競合で規格乱立になる


31: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 07:45:42.53 ID:5ISoODGm

>>1
今の規格を駆逐して普及させるまでが問題なんだろ。
で、普及したと思ったらまた新しい規格が出てきて…


45: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:26:56.49 ID:2pI6VQhj

>>1
>状況のややこしさを実に明確に物語っているのが、アップルの例である。MacBook Proには、2つのThunderbolt 3ポートが備わっている。これに対して「MacBook」には「USB Type-C(USB-C)」ポートが1つで、Thunderbolt 3ポートと見た目がまったく同じなのだ。

これ読んで初めてMacBookにはThunderboltポートがないのに気がついた
ああっ、アレはただのUSB-Cなんだな


52: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:47:46.96 ID:pb9rNucB

>>1
> どのくらい速いのか。Thunderbolt 3は、1秒間で40ギガバイトを送受信できる。
これは4K動画なら約30秒分相当で、「USB 3.0」の2倍となる。
Thunderbolt 3はまた、ディスプレイの接続とデータ送受信を同時に処理することもできる。
ディスプレイの解像度にこだわりがあるなら、2台の4Kモニターに同時に電力を供給できる。

コンセントプラグが不要になる?


55: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:54:41.41 ID:pBNIdERV

>>52
今のマックブックとかサンダーボルトUSB-C3.0事実上のUSB4しかないから
マウスも電源も映像出力も全部統合されてる


63: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:15:18.76 ID:I+s1DoEx

>>1
アッブルがなくなれば全て解決。


79: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:09:42.61 ID:5EW1DKhX

>>1
USB5が泣いてるぞ


159: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 21:53:06.42 ID:f29j6GVU

>>1
>>1秒間で40ギガバイト


40Gbpsな
Byteじゃなくてbit


178: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:22:07.30 ID:fkSmG7sI

>>159
きっと0.4Tbit/sの超スペックなんだろう


2: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 03:22:31.50 ID:JZfBzzn7

ACアダプター問題が解決されれば嬉しい

無理だろうが…


40: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:16:02.86 ID:jcstWSVG

>>2
ACアダプタ問題を解決するのは
窒化ガリウムや酸化ガリウムじゃない?


3: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 03:32:57.85 ID:r7h9khWj

解決済み


4: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 03:38:43.80 ID:Vm8cpICJ

全ての進歩はエロのために有る


5: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 03:43:19.26 ID:Wh5P4Sjb

ただ市場にあふれているUSB製品は
USBをコンセントにしてるだけの商品が多い


7: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 04:26:46.76 ID:bAJyDPnt

USB4遅いな


8: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 04:32:32.08 ID:31nGYUJX

40ギガバイトwww
記事も読者もマヌケ

40ギガビットなんだけど
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20190305012/
ここにわかりやすく表がある


25: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:48:58.33 ID:FtjrHM+e

>>8
40ギバイトとか、おかしいと思った。
40ギガビットなら納得。


146: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 19:16:13.81 ID:SVBdMeur

>>8
ビックリした
bitなら納得


189: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 02:19:29.90 ID:wMIp7DYA

>>8
半角スペースがないだけで何文字費やしているんだよ、無能記者。


195: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 07:54:58.26 ID:bd40KYek

>>8
320Gbpsだと脳内変換されてたが違うのね


9: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:03:55.49 ID:Nh4XBcnz

たった2倍しか速くなってないとか


10: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:21:04.27 ID:31nGYUJX

これが電線の限界
IC入りのケーブルで補正しても打ち止めだよ
この先は光ファイバーで一気に速くなる


13: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:36:15.40 ID:0G6QA172

>>10 同軸なめんな


16: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:44:27.48 ID:31nGYUJX

>>13
ああ同軸ね
ケーブルテレビ屋が撤去中の奴ね


32: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 07:54:52.43 ID:RPpbZmFl

>>10
光ファイバでの電力供給は難しい


47: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:33:26.79 ID:31nGYUJX

>>32
電力線を追加することまで否定してない


71: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:52:30.72 ID:LZ7EEGd9

>>10
光は電力が送れないから普及することは無いよ
銅線とのハイブリッドケーブルにしたらできるけどどこもやらんだろw


239: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 21:29:02.38 ID:w0ElRalx

>>10
線数を増やせばいいんでね。セントロニクスケーブル並に


246: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 15:25:22.41 ID:L7G8L3SO

>>239
アンフェノールハーフピッチ68ピン:きたかっ!?(ガタッ!)


12: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:33:51.99 ID:2oUuvCkR

裏表の差し直しで人類のどれだけの手間と時間が失われたのだろう


14: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:37:04.19 ID:2HB0Ru02

いいね。電源とHDMIを消去して欲しい。


15: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:42:06.25 ID:Q4nm90Zo

USB2.0で十分な俺には関係の無い話であった…


17: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:51:30.15 ID:8/+oQXRm

usb-c で3ポート以上あるハブがないのは何故


18: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 05:55:08.66 ID:bp+Sx2NI

記事の意味が分からん


19: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:09:50.15 ID:3XnWRqQm

乱立で訳が分からなくなってまたSCSIの時代が来るはず。


20: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:14:02.20 ID:Q2JZVJe3

USB4自体がオプション規格だけでグチャグチャってオチ


21: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:22:19.18 ID:zqxu/OTO

Thunderboltで文句ないだろう
後ろに(USB)と入れとけば良い


22: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:35:06.95 ID:HO1uR5a5

「QR決済サービス」の乱立もどうにかして!
何個もアプリ入れるのアホくさい


152: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 20:03:28.32 ID:Wt7CWoP8

>>22
無理しないで現金だけ使っとけ


23: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:37:55.75 ID:x7kopQ6Q

かつてUSBドライバICをNEC(=ルネサス)が出していたが、日本は最新規格では
まったく蚊帳の外になってしまった。


29: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 07:31:51.10 ID:2QC8GCr4

>>23
いまだ現役の8年前マザボのUSB3.0がNECだわ

一度はシリアルを追い抜いたパラレルを逆転してその後は圧勝とか差動伝送技術ってスゲーな ありがとう村田製作所


24: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:48:37.65 ID:A1xBrfh9

3すら使わんのに・・・


26: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 06:53:37.89 ID:ykDxfRcP

USB3.0の理論値5GB/sでも実際のHDD転送速度だと
80MByte/sぐらいしか出ないので意味ない


27: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 07:28:11.16 ID:gLfRANOT

「2つのThunderbolt 3ポート」→「Thunderbolt 3×2ポート」、
「Thunderbolt 3ポートと…」→「「Thunderbolt 3のポートと…」って書いてくれ。


30: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 07:32:58.80 ID:HLk5DzPg

速度は正直USB2.0でも特段困らない それよりもさっさとMicroUSBを絶滅させて欲しい


33: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:02:00.38 ID:w6ItSKXH

typecで死にやすいコネクタ問題を解決できるかと思ったら今度は幅広すぎてソケットのカバーが死ぬ(´・ω・`)


34: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:06:06.85 ID:xSK0sO+J

未だにUSB2がゴロゴロしてんのに解決なんかするもんか。USB4っていうのが新たに追加されるだけ。


35: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:06:58.22 ID:Wwe45h0y

USB3.0のコネクタを2つ同時につかって転送速度アップとか出来ないものなの?
ゲーム機とかのHDDからのロードが遅すぎるからさぁ…


38: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:12:31.90 ID:xSK0sO+J

>>35
機器がUSB3.1に対応しているなら機器側のUSBの問題ではないんじゃないか?

・HDDのUSB I/Fが USB3.1対応ではない可能性
・HDDそのものがトロい可能性

USB-SSDとかどぉ?


53: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:48:24.96 ID:Wwe45h0y

>>38
>>48
いや、そういう事を言ってるわけじゃあ無いんだ…
USBポートを複数つかって既存のままで(なんならUSB2.0でも)、高速伝送デバイスってつくれないものかね?っていう話

例えばニンテンドースイッチのドックに”そういうの”を外付けして、一種のファイルキャッシュ用に使えたりしないかなー?って


59: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:04:14.27 ID:pBNIdERV

>>53
USB2.0を100個束ねたら、USB4とだいたい同じスピードになるが
100個の端子の信号をどう交通整理するか大変だな


60: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:05:24.32 ID:31nGYUJX

>>53
USBは対応していない
PCIexpressは線を増やして束ねる方式で
最初から想定してる


81: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:12:16.20 ID:2wXPld/L

>>53
本体のUSBコントローラがボトルネックになる

一つのコントローラに複数のデバイスを接続しても、結局はそのコントローラが捌ける速度しか出せない
(コントローラの規格および性能と、何レーンでPCI Expressに接続しているかによって決まってくる)

PCでは、たいていのマザボは2つ、ないし3つのUSBコントローラを搭載していて、
それぞれに別々に接続して並列に転送はできるけど、
ゲーム機の場合は難しいだろうね


83: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:17:29.57 ID:Kk8gsxMt

>>53
typeCがリバーシブルなのは1レーンしか
使ってないから、2レーン使うのが3.1だ
10GBpsだよ
40G飛ばすって1m位が限界じゃない?
しかもケーブルギチギチで数万しそう


48: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:35:19.89 ID:31nGYUJX

>>35
SSDに変更して


36: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:07:33.97 ID:HdF8NRcE

3.0でも持て余しているのに一般人には不要だろ


37: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:08:34.96 ID:xSK0sO+J

コネクタ部保護に一番役に立ったのは qi 無接触充電 だったね。
機器側が対応している必要あるけど。

昔のガラケーの充電専用端子、あれはあれで良かったんだけど
スマホだとなんで無くしちゃうかね?


44: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:25:06.73 ID:2QC8GCr4

>>37
コストでしょう データ転送用に必ずUSB端子があるんだから給電もそこからというのは自然な成り行き 特殊なコネクタと充電台で$5はする


39: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:14:27.99 ID:IMlkLfao

即BADUSB


41: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:17:44.31 ID:xSK0sO+J

省エネ省エネと言う割には、何時までたっても電卓みたいに太陽電池だけで駆動できるようにならない。技術者の怠慢だ。


42: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:17:56.70 ID:NCaANsYN

どうせ腐ったリンゴが掻き乱すよ


43: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:18:25.70 ID:A1xBrfh9

こういうもんは常に何がしかのボトルネックに足を引っ張られて意味ナシオンになってまう宿命


46: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:32:54.30 ID:Uj7HvkNf

3.0で統一でよくなーい?


49: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:36:43.14 ID:RqXXp3uB

Thunderbolt 3は、USB-Cの(上位)互換性関係にあり、USBの2倍、4倍の超々高速通信ができる


50: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:46:43.08 ID:Al60oXt0

「USB 3.0」の2倍となる。 なんでUSB3.1と比較しないんだ?
なんかまた胡散臭い記事だな


57: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:00:23.34 ID:lPCNSN5T

>>50
スペックシート上USB3.0の8倍の性能差です。


51: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:47:19.21 ID:D75eKwc/

TB3便利なんだけど、マトモなケーブルは高いし硬いんだよね


54: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:51:24.43 ID:pBNIdERV

おまえらサンダーボルトのことをアップル独自規格ってバカにしてただろ


56: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 08:59:23.14 ID:6whYddiG

また変換アダプターかよ


58: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:01:31.16 ID:FUdcHx49

USB4対応のUSBメモリの発売はいつ頃?


61: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:07:20.26 ID:31nGYUJX

>>58
マザボと同時期
つまり先話


62: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:12:13.57 ID:RmhqU+Zk

win mac linux etcとssdでわけて起動できたら個人的には助かる。
速度上は十分なはず


64: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:16:46.75 ID:Z1NsX5cL

流行らせようとしたらライセンス高くて無視されたので無料にして無理矢理ねじ込んだThunderbolt
もうUSBじゃなくてThunderboltと名乗れよ


65: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:20:10.73 ID:rcQFjSTz

音質がよくなるUSBもきっと発売されるw


66: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:23:28.97 ID:e7ZOEwvZ

もうケーブルの時代じゃないでしょ。
ケーブル繋ぐ目的なんて電源くらい。
データの扱いなんてクラウドとワイヤレスで大抵の事は出来る。

光学ディスクと同じ運命を辿る予感。


67: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:24:24.31 ID:YjM/bVtk

俺のMBP2013のサンボルは処女だわ
もはや誰も責めに来ない城


68: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:34:01.87 ID:deXCprq8

 
奴隷民族ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)は
 シナ人に奴隷にされた数千年の歴史で
【奴隷根性】がDNAにすっかり染み込んで
 「正直者は馬鹿」という価値観となり
空気を吸ってウソを吐くようになりました。
  
【タカリ民族ゴキブリ韓国人の習性】
1)★平気でウソつく
2)★平気で約束やぶる
3)★恩は仇で返す
4)すぐ激怒して暴力と強姦
5)悪いことは何でも日本のせい
6)強い者にはすぐ土下座
7)弱い者には威張り散らす
8)優しくされたら付け上がる
9)ユスリ・タカリ・パクリ大好き
10)コツコツ努力は大嫌いニダ!
 


69: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:34:35.03 ID:kdjfu2QK

特段乱立してるようにも見えないが


82: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:13:42.58 ID:UIr77G/x

>>69
USB3.xシリーズだけでも

USB3.0
USB 3.1 Gen 1 - SuperSpeed, 5 Gbit/s (0.625 GB/s) data signaling rate over 1 lane using 8b/10b encoding; the same as USB 3.0.
USB 3.1 Gen 2 - SuperSpeed+, new 10 Gbit/s (1.25 GB/s) data rate over 1 lane using 128b/132b encoding.
USB 3.2 Gen 1×1 - SuperSpeed, 5 Gbit/s (0.625 GB/s) data signaling rate over 1 lane using 8b/10b encoding, the same as USB 3.1 Gen 1 and USB 3.0.
USB 3.2 Gen 1×2 - SuperSpeed+, new 10 Gbit/s (1.25 GB/s) data rate over 2 lanes using 8b/10b encoding.
USB 3.2 Gen 2×1 - SuperSpeed+[57], 10 Gbit/s (1.25 GB/s) data rate over 1 lane using 128b/132b encoding, the same as USB 3.1 Gen 2.
USB 3.2 Gen 2×2 - SuperSpeed+[citation needed], new 20 Gbit/s (2.5 GB/s) data rate over 2 lanes using 128b/132b encoding.

https://en.wikipedia.org/wiki/USB_3.0


89: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:28:52.52 ID:UyVrLOU9

>>82
これは4になっても解決しないのでは?
4.1、4.2、4.3とアップグレードしていく


70: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:40:44.74 ID:RqXXp3uB

見た目のコネクタ形状は同じに見えるUSB Type-Cケーブルであっても、
実際にはさまざまな種類があることは前回紹介したとおりだ。ケーブル
自体の規格はUSB 3.1の場合もあればUSB 2.0の場合もあるし、最大100W
でPCなどへの給電が行なえるUSB PDに対応する場合もあればしない場合もある。
さらにThunderbolt 3対応をうたった製品もあるなどキリがない。

 これら主な技術仕様はたいていの場合パッケージにアイコンなどで記されている
ため、必要な仕様が分かっていれば適合するケーブルを手に入れることは比較的容易
だが、ではそれらをいったんパッケージから取り出したのち、外見から見分ける方法はあるのだろうか。

 結論から言ってしまうと、いったんパッケージから取り出してしまうと、ケーブル
のスペックを確実に見分ける方法はない。そのためユーザーとしては、メーカーの
型番もしくは具体的な仕様を記したラベルなりシールを、購入後に自前で貼るなどの
対策を行なっておかなければ、複数のUSB Type-Cケーブルが手元に存在したさいに
見わけがつかなくなる。規格を策定する側の事情はいろいろあるのだろうが、ユーザー
目線で見るとなぜこうした不便さを予測できなかったのか、不思議極まりない。


73: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:01:37.63 ID:OWXVy5bG

>>70
色で見分けられたらいいのに


72: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 09:56:40.43 ID:bA6newED

USB3のハブ高いよ
USB2ほど安くならなかった

新規格いいけど、安くしてくれよ


74: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:03:51.21 ID:UIr77G/x

USB3.xみたいにリネーム規格が乱立しまくると予想
自作PCとかやってる人間でもUSB3.1 gen1ってなんだ?ってわからなくなったりすんのに
PCマニア以外がまた置いてけぼりになると予想


75: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:05:23.73 ID:4qcSggSA

type-c はUSBの延長で作ったよりは
AppleがTnderbolt作った規格にUSBを含めたといった方がいい
コネクタはpin 上下非対称 逆差しでも動くようになっている。
電源は2系統で20V、5A と 5V系がある。
供給電力100Wは20Vの方が記載されているだけ


76: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:05:28.64 ID:0HYApxl7

Appleが糞なだけ。


77: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:06:51.13 ID:4qcSggSA

24pin


78: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:07:56.29 ID:iSel0B6S

USB3.1Gen2だとケーブル1mまでだったはずだが4ではどうなの


84: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:17:54.78 ID:4qcSggSA

>>78変わらない
接続本数を減らせばUSB2.0規格の落ちるので延長ケーブルは可能

高価なケーブルはThnderbolt2.0ケーブルといっしょで
コネクタ部分にチップを入れて伝送することで伝送距離を伸ばす。


80: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:12:13.58 ID:4qcSggSA

事実上PCIeのシリアル版も含む
拡張ボードが刺さる仕組みでもある
ライトな使い方よりはヘヴィーな使い方に
USBが混ざったもので方向性が全く違うものだが
携帯が使う始めるとき一気に普及する。

USBのminiが駆逐されたように変わっていくさ


85: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:19:03.33 ID:MA9Ggpv1

ケーブルとポートに対応規格を書いてほしい
あとどの電源に対応しているか
今のままでは青→3.xしかわからん
「3.1AP」みたいに書いても10文字もいらんだろ
充電規格はどう書くか知らんが
あと、書式をメーカ間でを統一できるかだな


87: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:26:00.13 ID:4qcSggSA

>>85
type-cの上にSSの代わりに「4」とでも書いてあるのだろう


140: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:15:55.25 ID:31nGYUJX

>>85
電線屋使う電線外皮には型番と製造年が書いてある


86: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:21:35.49 ID:4qcSggSA

「に」

ケーブルに電力と光ファイバーのハイブリッドのケーブルなら伸ばせる


88: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:26:09.55 ID:aDJnaoEw

要するにThunderboltみたいな独自規格が邪魔だったわけだな


141: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:17:51.57 ID:31nGYUJX

>>88
いや
速度を倍にするには
あの方法しかないから手を組んだ


90: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:29:54.70 ID:4qcSggSA

USB3系が失敗規格で3系を排除するのが目的


91: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:31:14.14 ID:4CSHAGFZ

こんだけ普及しまくって失敗と言えるのか?w


109: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:19:26.05 ID:UIr77G/x

>>91
USB3.0とUSB3.1 gen1とUSB 3.2 Gen 1×1が同じものだとはぱっと見普通分からんだろ・・・


110: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:22:37.00 ID:eGeZKmlO

>>109
大半の人はそれで困っちゃいない


92: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:32:23.03 ID:3CUiYd5s

スティックPCとかFireTVで
「挿せばいいだけ」のイメージ写真が、中々の優良誤認を
誘う。実際にはAC-DCアダプタが必要で、ケーブル周りがスッキリ
ではない。
データポートからの給電強化は必須だと思う。


95: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:38:03.29 ID:MA9Ggpv1

>>92
USB3ではUSB Power Delivery は統合されてないのか、、、
なんか上がったとは思ったが5V500mAが5V900mAにアップしても、、、


102: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:00:36.77 ID:3CUiYd5s

>>95
もちろん、スマホの充電でおなじみ「給電機能」は今もあるけど
スティックPC,FireTVは何に繋げるか=HDMIでディスプレイに繋ぐ
となった時に、HDMIには基本的には給電機能がない

でも、あれだな、30年後でも「あらゆる通信はワイヤレス化もしくは
配線の簡素化してるのに、電源やタコ足タップはいくつあっても足りません」は続いてるんだろうな。


135: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:00:25.05 ID:FShZ/1Ij

>>102
電波給電はまだ試験中だしね。


93: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:34:50.87 ID:4qcSggSA

初代USBとThderbolt3.0の世界
初代は伝送速度を上げて2.0まで上がったがその後が失敗した。
かろうじて存在してる程度
コネクタの乱立と小型機器に使えないため旧世代の2.0が長年使われていたわけだ


94: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:37:13.04 ID:99ymoN56

何年同じ話題言ってんだ
さっさと規格統一しろや


96: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:43:03.91 ID:4qcSggSA

Thnderbolt3.0をUSB4.0と言ってるだけだな
この先スリムPCが消滅する。PCから拡張スロットが消滅して
小型化と板状のディスプレイ一体型の
2つしか残らん。
その時の布石さ


97: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:43:08.27 ID:wuTYZJ8x

そんなことより俺のベータマックスとHD-DVDを何とかして欲しい


98: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:48:58.09 ID:LZ7EEGd9

>>97
ハードオフに捨ててこいよ
引き取り拒否されるかもなw


99: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:52:34.58 ID:4qcSggSA

スレ違いだがHDMI化のアダプタを使いましょう

HDMIもtype-cに置き換わるのかもなぁ


107: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:11:44.82 ID:NMGzrYdk

>>99
そのType Cが耐久性よかったらなぁ。早速、私のダイナブックは壊れました。


165: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:26:07.02 ID:cjb6CaUh

>>107
充電だけならマグネットケーブル使えばコネクター部分が壊れることもなかったのに


100: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:54:26.99 ID:RBqfmwQU

もはやアップルにはlightningのような独自規格ゴリ押しをするだけの体力はないし、今後もないだろうから、少しはマシになるだろ。
ファーウェイやサムスンが変な気を起こさない限り。


108: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:13:13.83 ID:ebhysYgu

>>100
Lightningは給電に向いてたから普及したんだぞ
当時のUSBはメーカー独自に拡張しない限り大した電流を供給できないから


101: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 10:59:13.62 ID:IFn/KjPR

>給電100W

コネクタにうかつに触ると感電するな。危ないだろ。


125: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:24:34.73 ID:kNhydwO9

>>101
現行のAppleの充電アダプタは、MacBookと通信して適正な電流まで徐々に上げるようになってる。
なので、いきなり100wは流さないので安全。
安物ACアダプタは知らん。


184: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 01:31:24.86 ID:ZUijm5qH

>>125
安物だと5V決め打ちされるのでいいんで無いか


103: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:04:28.11 ID:ebhysYgu

USB3.0があれば困らないでしょ。HDDの限界速度ぐらいは出るし
SSDだと不足するけどね。実測値で300MB/sぐらいのようだから


104: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:05:39.64 ID:k8zf2pGS

夢操作ワン


105: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:06:43.52 ID:rdeXk+JI

USB!USB!USB!


106: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:10:09.61 ID:+CLCDXDF

usb4になったら表と裏を間違って刺さなくなる?


111: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:23:43.17 ID:Z1NsX5cL

速さが違うのはまだ良いけど
差しても動作しないのが紛れてるのは困るよね


112: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:31:05.43 ID:OzTrfTkl

丸い差し込み口で頼む


113: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:33:51.89 ID:j8Z9ypzu

ユニバーサルのはずなのに規格乱立だもんな


114: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:38:37.98 ID:+CLCDXDF

HDMIみたいなのもUSB4になるの?


115: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:44:20.70 ID:33OmeKCn

規格が乱立するのは買い替えをうながすため
だから落ち着くことなんてまず無い


116: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:53:17.83 ID:jZ2BDtDf

USB48


190: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 04:43:45.71 ID:4n8pJMHR

>>116
www


117: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:57:38.63 ID:y0oPQTxc

USB4は、まだ中途半端、USB5が出るまで待った方が良い。


118: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:58:19.81 ID:Cwu4MorH

Type-Cの給電は期待してたが、PD以外許容しちゃったから残念乱立に終わりそうだからなあ。
すなおにPD以外はCじゃねえ、ってしときゃよかったのに。
オルタナ許容目指しすぎて失敗してるよなあ。


119: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 11:59:49.67 ID:3CUiYd5s

プリンターや外付けHDDについてる、わりと真四角な端子
2系と3系でサイズ違うことを、つい最近知った。
カメラの端子も然り、チマチマしてるので、とりあえず挿して
みて「あ、これ違う」というのが面倒くさい。


120: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 12:29:52.34 ID:yb0cTmag

HDMIをどうにかしてくれ


122: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:05:36.29 ID:MA9Ggpv1

>>120
HDMIって3.0に統合されてないっけ?
あれはDPだっけか?
まあ、4kやら120fpsやら3Dwやらパニックだけどな

あとスティックPCをUSBにするなら
モニタ側がUSBコネクタで映像受ける準備が必要か


127: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:42:02.85 ID:LZ7EEGd9

>>122
HDMI程度でパニックなってるのはお前の脳内だけ


121: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:00:16.73 ID:6046ofme

USBだけの進化なら下位互換性あるから問題にならんけど、USB-typeCにthunderbolt3、USB-3 Gen1 Gen2、USB-4(thunderbolt3)が内包されるのはめんどくさいだろ
USBだけなら最悪3.0の速度あればいいけど、今後thunderbolt3対応製品増えたら、"typeCコネクタに刺してるのに認識しないんですけど!"って苦情増えるぞ


123: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:14:15.35 ID:fVxjJS14

USB3・1がコネクタ形状違ってワロタ。ええかげんに聖子ちゃん


124: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:20:33.73 ID:J2Xd3ZI/

孔は別に種類がいっぱいあってもいいよ


126: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 14:32:01.22 ID:x0TP4Z29

SONYとAppleがいる限り、一度統一規格をしてもすぐ独自規格出し始めるから無駄


133: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 16:51:25.05 ID:fVxjJS14

>>126
独自規格なら元値数十円のケーブルとか糞高い値段で売りつけることが出来るからな


137: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:09:53.74 ID:hPz7q7Qg

>>126
問題はリンゴだけ。Sonyは雑魚。


128: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 15:56:45.87 ID:wDp/wQZf

規格の本文を拡大解釈する支那が、身勝手なことやるから無理だよ。


129: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 16:03:07.97 ID:8vCYUqMK

全てAppleが悪い


130: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 16:26:46.07 ID:CJWCQBnV

どうせUSB4のGenXとかやるだろうにwww


131: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 16:36:13.27 ID:SHUDI1Jn

USB Type A/B/C
USB1/1.1/2.0/3(3.1Gen1)/3.1Gen2/3.2Gen1/3.2Gen2/3.2Gen2x2/4
5V/9V/12V
500mA/1A/1.5A/2A/3A


規格乱立以前に端子に仕様を文字で刻印しろ


132: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 16:49:15.64 ID:vlK78d4l

USB4(usb-c)


134: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 17:43:15.95 ID:bz4NdzY3

規格乱立?
そんなに無いだろ。


136: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:08:32.85 ID:hPz7q7Qg

>>134
そう。アホリンゴへ当てつけしてるだけだろこの記事。


160: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:01:03.99 ID:f29j6GVU

>>134
現状10種類以上ある

USB PDで電源供給能力ごとに規格を分けたのが致命的


162: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:12:26.02 ID:3lWAv8C0

>>160


138: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:11:57.50 ID:c990Yue5

HDMI Alternate ModeもHDMIのバージョン違いなどで
どんな画像に対応しているか結局つないでみないと分からない


139: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:13:31.91 ID:NIOA8Ku2

hdmiとかdpもバージョン乱立でよくわからないことになってるし
いいかげん纏まってくれないと困るわあ


142: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:22:58.62 ID:Al60oXt0

USB3.1があるから それ以外いらんだろ 


143: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:38:10.18 ID:KzZQCjX/

4.1まで安定せん


144: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:38:46.45 ID:4iH4ZyMM

乱立問題は後付けで変なの追加していったメーカーが悪い
一度出した規格に手を加えさせるなよ


145: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 18:40:43.02 ID:LG76WGfi

その前にサンボル3のケーブルの相性問題何とかしてくれや
両側のチップはIntel謹製だし、片側はほぼmacって決まってんのに
どうしてこれだけ相性問題起きるんだよ、技術的にまだ無理あんじゃねーのか?


147: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 19:27:02.00 ID:YqM5McsG

コネクタ形状違うのになぜ下位互換なの?
3.1までのコネクタケーブルも差し込めるって事?


148: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 19:28:39.11 ID:ThUPPHvr

謎の女子高生の正体は? 45年前に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる


150: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 19:42:56.21 ID:6046ofme

>>148
>>149
これスクリプトじゃなかったのか…


149: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 19:33:44.30 ID:ThUPPHvr



151: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 19:43:45.38 ID:lPCNSN5T

USB type-c USB-A ケーブルも普通にありますしおすし


153: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 20:41:42.86 ID:EFHgXWZm

ペンティアム4は最強だ!
と、思える時代が僕にもありました、、、


154: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 21:08:41.24 ID:9NiNOJPw

【サッカー】<堀江貴文氏のJリーグ改革案>「アジアは地政学的に発展するのは間違いない」「富裕層の待遇を改善すればJリーグは栄える」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552211590/


155: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 21:15:28.74 ID:DR0eBC2G

??「USBは決まっていつもそうだ。わけがわからないよ」


156: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 21:18:56.18 ID:c84VgkLa

ポートに刺されば何でもいいよ


157: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 21:28:46.47 ID:V9cFAFRc

もう増えないように、4じゃなく、USB FINAL とかにしてほしい。


158: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 21:50:48.55 ID:R1XHGugp

>>157
Win10のようになって欲しいと?


174: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 23:56:59.40 ID:31nGYUJX

>>157
>もう増えないように、4じゃなく、USB FINAL とかにしてほしい。
Final fantasy 1 2 3 4 5 6 7 8 9 X X-2 .....


161: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:10:57.70 ID:z9Udyo7x

クラスタ利用のサーバが 100Gb/s(25Gb/s x4レーン)を使っているが、ケーブルは結構なお値段するのよね。
銅線の場合5メートルまででそれ以上は光ケーブル。
銅線もシールドが厳重なのか、電源ケーブル並みに太い。

20Gb/s2レーンとしてシールド込みでまじめに実装したら、ケーブル1本1万円とかになるんじゃないだろうか。
そんなもの庶民が買うはずもなく、粗悪品が横行するんだろうなあ。


163: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:15:21.61 ID:lPCNSN5T

>>161
光ケーブルなんてそもそも個人が使うようなもんじゃない
業務利用するもんだ
個人で使うならばカテゴリー6Aまでじゃね


166: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:41:18.98 ID:z9Udyo7x

>>163
4Kディスプレイの画面とか飛ばそうってんだからカテ6/UTPじゃ話にならんだろ。
HDMI や DP のケーブルよりごついケーブルになると思うんだわ。


175: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:04:50.42 ID:qkhhM0/w

>>161
https://www.amazon.co.jp/dp/B07KLK5HWQ/
庶民用のは1000円が限度


164: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:16:16.42 ID:lAd2L18D

なんならインターフェースはたった一つの企画でいい。


167: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:44:34.54 ID:Bm0MmdhE

またパラレルに戻ったりしてなw


176: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:07:12.55 ID:qkhhM0/w

>>167
おまえ頭いいな
ところでさ、PCI express x16 の
16ってどういう意味だと思う?


168: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:47:50.27 ID:V9cFAFRc

UPB !
ユニバーサルパラレルバス!!


169: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 22:49:02.82 ID:V9cFAFRc

書いてて思ったけど、パラレルやったら、バスじゃないわ。


171: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 23:05:42.93 ID:z9Udyo7x

>>169
PCI や SCSI はパラレルバス。
PCI Express x16 とかはレーン間では同期していないから16本あってもシリアル扱いみたい。
USB3.2 2x2 も 10Gb/s の2レーンだけどシリアル扱いって事なんでしょう。


177: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:11:25.39 ID:qkhhM0/w

>>171
わかってないな
BUSってのはDIMMのように
一本の線に複数のデバイスが乗るからバスなんだよね
パラレルとかシリアルは関係ない


179: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:25:23.84 ID:fkSmG7sI

>>177
パラレルはスキューがあるから
これ以上の高速化は無理


185: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 01:48:16.09 ID:qkhhM0/w

>>179
スキューだけなら、補償でとっくにやってるよ
なんの苦労もなく繋いでると思った?


182: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 01:28:24.96 ID:cwxGW5nk

>>169
バスは、そもそもはパラレルが普通だったんだよ
今でもメモリーのバスはパラレルだし、ISAやSCSIもパラレルバス

それが、パラレルは高速伝送するとタイミング合わせで限界が来たんで、シリアルで送る方が速くなり、今はシリアル伝送が普通になった


186: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 01:53:53.52 ID:qkhhM0/w

>>182
そこが問題じゃないんだ
BUSってのは一本の線に相乗りするからバス
Point to pointは相乗りしないからバスじゃない
1人乗り自動車をバスとは呼ばないわけで
俺様専用のバスみたいに言ってるよ?違和感ない?


205: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 14:20:26.55 ID:HGhq1R4b

>>186
Universal Serial Bus



USBなのだが…


229: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 14:38:26.17 ID:jUrs0toK

>>186
その違和感は、イーサの10baseTが出たときに感じた
10base5や2までは、文字通りバス接続だったのに、Tからスター接続になって、これでもバスなの?ってね

USBも同じだろ、物理トランスポートはp2pでも、i/oとしては共有チャネルで、複数のデバイスがぶら下がってる
メインフレームならi/oは専有チャネルだからバスじゃない


237: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 21:13:39.61 ID:zx7M1nlL

>>229
10baseTのどこらへんがバス?


238: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 21:28:29.60 ID:jUrs0toK

>>237
10baseT以降も、ethernetプロトコルはバス接続だよ
csma/cdで衝突検知して、バスの使用権を受け渡してる
スイッチングHUB入れたら、p2pで専有できるけど、dumbハブ入れたら今でもバス接続になってる


170: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 23:05:29.43 ID:O5QZk7+g

決まったら起こして


172: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 23:28:38.83 ID:+EVOiKct

なんか最近USB使ってないわ


173: 名刺は切らしておりまして 2019/03/10(日) 23:53:58.66 ID:T66yLzPI

それよりUSBコネクタの上下問題なんとかせいや!
あれを上下無しにするだけで全世界でどれだけの無駄なアレ?が無くなることか…


180: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:33:56.90 ID:K42Unp5W

現行のUSB3.1 Gen2(10Gbps)はケーブル長 1mの制限があるのだ
USB4だとどうなることやら


181: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 00:46:52.92 ID:y9ol42JL

どれだけ早くなっても、過去の規格と互換性あるなら特に問題ない


183: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 01:31:05.17 ID:cwxGW5nk

>>181
つ、RS232C


187: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 02:03:48.82 ID:RzLHm7rt

全部統合すんのやめて欲しいんだよな
系統わけしたいから
グラフィック、データ、制御の3系統は別にしときたい
あと電源も!


188: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 02:15:21.79 ID:ZoTuFugc

BUSバス、プラットフォーム

もうそこまで、来ている、15年くらいでAI化

日本社会は目まぐるし大変貌するよ


191: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 06:23:35.34 ID:h7aE/dQa

延長長さがどんどん短くなるのはなんとかならんのか
仕事で使いにくいったらないわ


192: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 06:27:29.61 ID:Q+evfr2w

AppleがUSBCで形状変えた
通常のUSB製品使う為には純正の高いアタブター買わさせる魂胆


194: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 07:34:11.70 ID:X8i4CKjo

>>192
名称が似てるだけで全く違う
親と子の関係がない

コネクタの大きさがUSB Microサイズなだけさ
USBは2.0で終わっているから マイクロサイズで3.0の2倍以上に使えるのは
業界 にとってメリットが大きい。
スマホで4kモニター対応も可能だろう


193: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 07:09:20.71 ID:WbeP8IRW

通信速度が上がるとどのみち精度の高い製品が要求されるわけだが


196: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 08:01:37.68 ID:z0bG+6qA

FireWireと
アイリンク
IEEE1394
涙目


199: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 09:52:12.36 ID:oXsbmEGM

>>196
もう涙もとうに枯れ果ててるやろ


224: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 05:18:15.31 ID:kGJ307EM

>>196
Thnderbolt3<-> 1.2 変換 +
thnderbolt1.2 IEEE1394アダプタで可能

ニーズがあれば直で繋がるアダプタが出るだけ


197: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 08:06:16.84 ID:NZKKp/cz

ケーブルが高すぎて普及は無理でしょ


198: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 09:51:16.25 ID:QbqLCOmm

Lightningケーブルとはなんだったのか


200: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 11:07:36.15 ID:ma5uq8Vv

コネクタ規格の統一はできるだろうけど、内部機能別の乱立は避けようがない。
あらゆる機種で同じように高性能・高機能に対応というのはもはや不可能だから。
中身はUSB2.0のままという事例も沢山出てくることになる。


201: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 13:18:10.56 ID:0WUeNwmg

>>200
キーボードびUSB2.0以上が必要か?


202: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 13:26:13.70 ID:oXsbmEGM

>>201
デイジーチェーンは便利だと思うぞ


203: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 13:31:27.97 ID:8sBr1y52

>>202
ディジーチェーンなんかクソ不便だw


219: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 19:27:54.92 ID:0WUeNwmg

>>202
キーボードのデイジーチェーンって何ぞ?


204: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 13:33:59.05 ID:oXsbmEGM

好みの問題かな
長いケーブル何本もあると邪魔なんだよね


206: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 14:30:20.14 ID:uJrfZ9o1

こういうPCに使われるデバイスドライバを作れるようになりたいんですが何を勉強したらよいですか?
詳しいかた是非教えてください…


208: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 14:48:52.12 ID:8sBr1y52

>>206
こんなところで聞くようじゃ最初から無理だからやめとけ


207: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 14:45:56.38 ID:ozVR4HJi

デバドラのことはよくしらんけど、ラズパイかArduinoあたりの物理ピン多い端末使えば作れるんじゃないの


209: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 15:32:53.27 ID:QbqLCOmm

MSDN行ってDDKを落としてコードを読め


210: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 16:00:15.78 ID:Kqunrzff

USB TYPE-Cに統一されてA B mini micro系はレガシーのみになると思ってました
A B mini micro系は変換コネクタでいいじゃん


211: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 16:08:53.16 ID:QbqLCOmm

つ USB変換 危険
で検索


212: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 16:42:30.98 ID:Kqunrzff

大体USB3.1 gen1 TYPE-Aってなんだよリネームじゃん
USB TYPE-C 2.0専用ってなんだよ
USB TYPE-C ケーブルなら10Gbps対応必須100W充電必須にしとけよ
互換性が必要なのに10Gbps非対応とかおかしいだろ
>>211
規格制定してくれ


213: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 17:02:42.61 ID:X8i4CKjo

USB 4.0 = Thunderbolt3
USB 4.0はUSB規格ではなくThunderbolt3がUSBを取り込んだものです。
取り込まれた一部の配線を利用してUSBとして利用してるのみ

主な違い
・親と子の関係ないがない。
 USB AコネクターとUSB Bコネクターの構造から両端同じ構造。
 派生がSCSI系だからそうなったのかと思われる。
・電源が2系統ある。20V 5A(100W)と5V900mA 

・Thunderbolt3とUSB3.xの違い
Thunderbolt3はケーブルの距離が数mと延ばさせるがUSB3.xは1m程度が限界。

デメリット
Thunderbolt3ケーブルは端子の中に伝送用の専用チップがあり高価
メリット
距離が伸ばせる。ディスプレイが接続できる。
シリアル化したPCIeのためグラボが接続できる


214: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 17:39:51.97 ID:8sBr1y52

>>213
USB3.1 Gen2でもモニター接続できるしUSB2.0時代からモニターアダプタもあるだろ
Thunderboltより帯域が小さいからゲーム用途には向いてないけどな
https://www.elecom.co.jp/pickup/usb_type-c/image/fig_04.png
https://www.startech.com/media/ProductPhotos/usb-video-adapters-diagram.png


215: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 17:55:01.45 ID:oXsbmEGM

>>214
電源もいけるやろ


216: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 18:21:58.90 ID:RPYUBJ6h

統一は大事だけどライバルがいない一強も駄目な気がする
何故駄目かは分からんが


217: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 19:18:54.89 ID:qkhhM0/w

>>216
JPEG MPEG


218: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 19:22:50.96 ID:/LrdfWEI

もう外部グラフィック前提のノートとか出せよ。
動画編集とか必要なときだけつなぐみたいな。

この規格なら安い外付けグラボだせば普及するだろ。


220: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 19:29:24.01 ID:0WUeNwmg

>>218
MacBookPro13 2018
MacBook Air 2018

外部GPU使うこと前提


221: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 19:32:53.80 ID:/LrdfWEI

>>220
純正の外付け出てないやん。

つーか外付けも安くて持ち運びも出来るようにしてほしい。


225: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 05:24:48.08 ID:kGJ307EM

>>220
帯域にボトルネックがあるが既存の1・2でもアダプタ経由で繋がる。
変換アダプタを逆につなぐ形だが可能

>>222
Thunderbolt3側からはタイプしてるぞ


222: 名刺は切らしておりまして 2019/03/11(月) 19:59:02.92 ID:jnFnhlLA

その前に、コネクタをすべてのUSBに対応させろよ
めんどくせだろ


223: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 05:10:09.99 ID:kGJ307EM



226: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 05:54:24.93 ID:CiapaoXz

USB規格が乱立しとる…


227: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 08:20:50.56 ID:Cj81hkBu

一般的な利用では特に混乱はない
USB3.0で繋がれてても、何かおせーな?まぁいいかで済む


228: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 08:40:16.04 ID:XEoyCG0C

>>227
説明するときにめんどくさそう
サポートの人は大変だな…


230: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 17:27:22.88 ID:3XalNN7F

USBは電源として使えるので多様性があるがコネクタに耐久性が無さ過ぎて実用性が無い
転送速度なんてどうせ上位規格だけの話で将来的には全て下位互換に収まれば何も問題ない
それよりもどの機器でも変わらないコネクタの堅牢性を何とかして欲しい


231: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 17:35:10.35 ID:iBLoUApX

>>230
お前の使い方の問題だ


232: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 17:57:27.66 ID:ZTw0qDyh

Thunderbolt?A-10?


236: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 19:03:05.97 ID:/YWJ2YSJ

>>232
イノシシ丸


233: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 18:26:32.38 ID:gR83irxX

EPCIEができたら起こしてくれ


240: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 21:30:35.36 ID:sbusvH3l

>>233
External PCI expressか
ノーマルのPCIカードを外付けにするboxがあって
PCI expressを延長してたな
マイニング絡みでも延長キットとGPUのセット販売多かったし、既に実用化されて数年ってとこ


242: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 14:28:48.03 ID:T65Z4npz

>>240
それただの延長やがな
接続規格でもなんでもない


243: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 14:39:36.23 ID:t34dRNld

>>242
延長したくないのか?
eSATAの様な末路がお望みと
使われない規格ほど惨めなものはないで


234: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 18:44:55.69 ID:Z/gxGK02

そう言えばノーマルのUSBってLANポートの幅と同じだから
いつの間にかLANポートにUSB指してる時がある


235: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 18:53:58.61 ID:hw33FgvO

2倍程度でちまちまやらずに
もっと成長してから出せよ・・

あと名前付けてる奴頭おかしいだろ
Gen~とか人々を混乱させたいとしか思えない
考えないで使えるUSBのコンセプトに反してる


241: 名刺は切らしておりまして 2019/03/12(火) 22:04:47.93 ID:verIhb2V

この記者アホすぎ。


244: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 14:47:38.58 ID:uwk6NVIZ

このスレで話題にしてる thunderbolt がPCIeなんだけど


245: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 14:55:33.79 ID:t34dRNld

>>244
せやな
PCIexpressベースの規格に統一されつあるよ
コネクタ規格ちょっといじった単純延長ではないけどな
SDカードもだし


248: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 16:14:43.89 ID:T65Z4npz

>>244
じゃぁなんで性能が2割も落ちるんだよ…


249: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 17:15:27.77 ID:qu+dCQrR

>>248
Tunderbolt3はx4相当だけど実効はもっと落ちるしx16に比べたら全然だな


247: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 15:26:42.27 ID:k/IFhfkl

USB3が出てもう10年か・・・
Google Chromeと同時期だっただね。


250: 名刺は切らしておりまして 2019/03/13(水) 17:38:25.41 ID:wcZysEiT

USB3.0でも外付けHDD側が速度のボトルネックになって110MB/sくらいまでだから、
今のところUSB3.0でいいけどね。


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