【IT】技術者不足の衝撃実態、従来型IT人材は2030年に10万人余る

1: 田杉山脈 ★ 2019/05/12(日) 21:21:00.50 ID:CAP_USER

2030年に「従来型IT?材」が10万?余る。従来型IT人材は「従来型ITシステムの受託開発、保守・運用サービス等」に従事する。これらは2019年4月23日に経済産業省が発表した「IT人材需給に関する調査」という報告書に出ている数字と用語である。

参考資料:IT人材需給に関する調査
 同報告書を紹介した4月24日付日本経済新聞の記事には「先端人材55万人不足 経産省試算 30年、AIやIoT」という見出しが付けられていた。

先端IT人材は足りないが従来型IT人材は余る
 新聞記事の見出しと本稿の題名は同時期のIT人材需給を指している。すなわち2030年に人材不足と人材余剰が同時に起こる。AIやIoTに関わる先端人材は55万人足りなくなるが受託開発や保守運用を担う従来型IT人材は10万人余る。

 同報告書は「先端IT人材」と名付け、「AIやビッグデータ、IoT等、第4次産業革命に対応した新しいビジネスの担い手として、付加価値の創出や革新的な効率化等により生産性向上等に寄与できるIT人材」と定義している。

 従来型IT人材は「付加価値の創出や革新的な効率化」に寄与していないとどうして言えるのか、と絡みたくなるがそれはさておき、従来型IT人材と先端IT人材のそれぞれの人数をどう計算したのかが気になる。

 報告書の説明によると情報処理推進機構(IPA)が企業にアンケート調査を実施して従来型ITと先端ITの需要を調べ、需要の割合に応じてIT人材の全数(国勢調査に基づく)を従来型IT人材と先端IT人材に分けたという。

 ここまで読み、「55万人不足」あるいは「10万人余剰」という指摘にうんざりした読者がいるだろう。SEやプログラマーが将来何十万人不足する、といった警告は過去たびたび出されてきた。

 ただし今回の報告は産業政策を担う経産省の思惑だけでまとめられたものではない。報告書には次のように書かれている。

 「『未来投資戦略2017』(平成29年6月9日閣議決定)に基づき、第4次産業革命下で求められる人材の必要性やミスマッチの状況を明確化するため、経済産業省、厚生労働省、文部科学省の3省連携でIT人材及びAI人材の需給試算を行いました」。

 「未来投資戦略」や「第4次産業革命」という言葉遣いが気になるが、それもさておくとして政府や各省がIT人材の問題に取り組もうとしていることは間違いない。

前提を変え、人材需給を考える
 「IT人材需給に関する調査」をどう受け止めたらよいのか。ITの仕事をする人やIT人材を抱える企業は自分が納得できる前提を選び、2030年のIT人材需給の試算結果を読み、あれこれ考えることができる。

 日経新聞が「試算」と見出しに入れた通り、報告書に出ている需給の数字はいずれも前提に基づく試算であり、報告書には前提を変えた試算例が複数掲載されている。

 IT人材需給に関わる前提として、報告書はIT需要の伸び率、IT人材の労働生産性上昇率、Reスキル率を用意している。

 Reスキル率は、従来型IT人材が先端IT人材に変わる割合を指す。報告書は「(x-1)年に従来型IT人材であった人材でx年に先端IT人材に転換した人材数/(x-1)年の従来型IT人材数」と定義した。Reスキル率という表記は気持ちが悪いので以下では「先端人材への転換率」と書く。

 本稿や日経新聞が紹介した「2030年に先端IT人材が55万人不足し、従来型IT人材は10万人余る」という試算の前提は、IT需要の伸び率2~5%、生産性上昇率0.7%、先端人材への転換率1%であった。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00166/050700030/


72: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:40:08.27 ID:hbG1vsdF

>>1の2ページ目読むとかなり適当な試算だというのがわかる
結局試算の数式は作ってみたけど、根拠となる数字があやふやすぎるのだろう

そもそも従来型と先端IT人材という分け方が噴飯ものだと思う

https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00166/050700030/?P=2

IT需要伸び率1%:先端IT人材が25万人不足、従来型IT人材が32万人余剰
IT需要伸び率2~5%:先端IT人材が38万人不足、従来型IT人材が22万人余剰
IT需要伸び率3~9%:先端IT人材が54万人不足、従来型IT人材が10万人余剰



IT需要伸び率1%:先端IT人材が11万人不足、従来型IT人材が6万人不足
IT需要伸び率2~5%:先端IT人材が27万人不足、従来型IT人材が18万人不足
IT需要伸び率3~9%:先端IT人材が46万人不足、従来型IT人材が33万人不足



T需要伸び率1%:先端IT人材が3万人余剰、従来型IT人材が5万人余剰
IT需要伸び率2~5%:先端IT人材が11万人不足、従来型IT人材が6万人不足
IT需要伸び率3~9%:先端IT人材が26万人不足、従来型IT人材が18万人不足


81: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:36:34.58 ID:bBLio2sG

>>72
しかも、将来の予測はIPA実施の企業アンケート
こういうのに回答したのはおそらくほとんどが日本企業


2: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:25:30.37 ID:V9aN8D1P

本来必要な人材を排除して奴隷型人材を大量に使ってたらそらそうなるわなw


3: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/12(日) 21:27:17.64 ID:nXk3PN2B

>>2
どうせば官僚だから、俺が辞めると勃興すると思ってたんだが
世界中からこてんぱんにされて、しまいに俺のせいにしてんだろ

俺が仕事してた時代、ITなんか言葉はなく
せいぜい計測機器だった、キーエンスなんかいまだにそれだ


4: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:27:37.69 ID:a3QHIXKl

そこでAI-COBOLの開発や


5: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/12(日) 21:28:27.63 ID:nXk3PN2B

んで、こういう要るいらないと

むかしのGateway2000なんか、研究所で使う計測機器のただの記録機材ってだけだった
それがたまたま商売になったからしただけ、でまた計測機器に戻ったり、どうしたりしてるだけ


6: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:31:04.12 ID:5FtvXNii

従来型って何?
神エクセルとかウェーイパワポとかあの類?
そりゃ人余りまくるわな


7: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:31:34.37 ID:93CIS5Si

下請けの下請けとして働くのにIT技術者なんて要らなくなるよ


8: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:32:13.52 ID:X4n3/HKA

何をイキッてるのか知らんけど従来型の連中にしてみればAIやIotなんてそんな大したもんじゃないぞ
2度3度AIブーム経験してるしIotなんてFAやってる連中なんてすぐできちゃうよ


26: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:16:58.42 ID:CRVzXNJI

>>8
ほーら、何もわかってない
AIやIoTは、顧客からの受託でコーディングするんじゃなくて、顧客の中の技術者が自ら試行錯誤して情報から価値を引き出す仕事
MacBookにステッカーをベタベタ貼ってPythonやJS書いてる様なIT人材の仕事で、Windowsにテプラで管理番号シール貼ってJavaやC++書いてる土方は10万人余ると言う話


78: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:25:12.81 ID:bBLio2sG

>>26
それはIoTとはまた別の技能
IoTのエキスパートに営業や管理職をやらせるな
従来型IT人材にも同様
つまりは多々指摘されている経営の問題


82: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:39:10.52 ID:PVQUbtnP

>>78
従来型企業の経営方式は干上がるよ、
って話なんだから、問題は転身できない技術者だろう

「司令に恵まれなかったが俺は頑張った」とか言って
死ぬ艦と運命を共にするのがお好みならどうぞ


83: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 05:13:24.13 ID:bBLio2sG

>>82
それも重要な処世術だけど従来型かどうかに関わらず技術者に限った話ではない
文系の人たちも泥舟から飛び降りて(現代日本なら普通は溺れる)勇気が、10年後は必要になるかもしれない

更に、経営の要素のひとつである事業戦略と、別のひとつである組織や人材登用はそれぞれ別の問題


97: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:55:42.58 ID:/hkr3c1P

>>78
お前、何もわかってないね
1を、どう読んだら管理職の問題に読めたんだ?
「新しいビジネスの担い手」ってとこが、管理職に見えたのか?
そこじゃなくて、その後の「付加価値の創出や革新的な効率化」の方だよ
顧客の要件通りに受託開発や保守運用したって、要求以上の付加価値も革新も無いだろ
顧客の中にいて、AIやIoTを道具として使いこなし、顧客の本業へ付加価値の創出や革新的効率化をやるんだよ
もちろん、従来型受託開発や保守運用も無くなりはしないが、単金がどんどん下がり、日本人の仕事では無くなる


98: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:05:21.59 ID:hbG1vsdF

>>97
将来は日本が中国のオフショア先になっているのじゃないか?


99: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:09:05.09 ID:6WNXIDIz

>>98
オフショアとして機能するかね?
碌にスキルのない奴ばっかなのに
ルーチンワーク的な奴隷オフショアだったらアリだが


150: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 02:32:19.97 ID:ywKeery6

>>99
欧米の20年遅れ、中国の10年遅れの日本にいると錯覚してしまうけれど、
ルーチンワークは、どこもとっくに自動化終えてるよね


100: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:14:22.53 ID:bBLio2sG

>>97
意味が分からん

>顧客の中にいて
この顧客って誰の顧客なんだ?
顧客の中に技術者がいて技術革新などをするなら、それはもうIT企業の顧客にはなりえない


105: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:36:02.96 ID:sm+4NTfl

>>100
主格が「従来型IT企業」って考える時点でずれてて
主格=IT技術者
顧客=直接の利用部門(≠IT部門)

って話だと思うけど


142: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 19:43:36.91 ID:TsTQmPcb

>>100
答えは2種類ある

1つ目は、サービス企業自身がIT技術者を雇用して内製化するパターンで、この場合の顧客は自社
米国は既にこのモデルが多いし、トヨタとかユニクロとかもこれにシフトしてる

2つ目は、戦略コンサルと人材派遣が合体した様な企業で、高額の人月単金+成功報酬で顧客の中に半常駐する
ITじゃないが、セブンのフランチャイズとフィールドカウンセラーとかは、このモデルに近い
ドラッカーが予測した未来は、この派遣がNPO化するパターン


9: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:33:05.01 ID:qAjqd4MO

そもそも前提としてこの国に生産性向上とかありえないから


10: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/12(日) 21:33:31.76 ID:nXk3PN2B

なにを計測してるか

デーゼルエンジンのガスにレーダーとかレーザーあてて、すすの数とかかぞえてとかな

むかしは

そんな気狂いみたいな作業の結果が、東京の空気

杉の花粉のほうが問題になった


11: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:44:26.20 ID:CWaDGakZ

AIって、何なの?

それが実現するとバラ色の世界になるの?


12: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:44:45.89 ID:BZK+U3nS

なんだってー!!!!
ってオレも従来型ってやつに含まれると思うけど
オレと同程度のスキルの人ですら現状全然足りてない……
インフラ・セキュリティ系の人増えてくれー


47: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:17:17.71 ID:v5nSBbHa

>>12
ここで言ってる技術者って開発系の人材の事だよ
まぁ開発って括りはデカ過ぎると思うけどインフラ系は明らかに含まれてないし、セキュリティ人材は代理店側ですら不足している


13: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:49:17.72 ID:bXnwU8W9

人間アラームことオペレーターなんて
とっくの昔に不要だけど、客から金を取る為だけに現場に突っ込んでるから
要・不要の問題では無い


14: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:57:46.15 ID:4Z8JsVbw

従来型IT人材は名ばかり管理職というお荷物に
そして先端人材も20年後には同じ道


15: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:57:58.67 ID:oOXEYSLq

AIを推進しようにも官僚や大企業役員はAIAIだし


16: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 21:58:58.80 ID:CWaDGakZ

元データが間違っていたら、AIも糞も無いのだが・・・。

シナの国家データのように・・・。w


17: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:00:18.91 ID:IVjhMiqb

駅弁大工学部の偏差値が低過ぎる


112: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:03:39.07 ID:nPLS0IPN

>>17
良くて駅弁工学部のエロゲが専攻のパソコン博士さん達の寝言聞いてたらもっと日本が酷くなる。


18: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:01:08.46 ID:CWaDGakZ

利権屋が「AI,AI」って、騒いでいるだけじゃないの?


151: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 02:34:31.80 ID:RD6fkRfw

>>18
あまりAI、AI連呼すると辻仁成みたいになるな


157: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 08:48:22.55 ID:Lb4VmHki

>>18

お猿さんだからなぁ…
かつてSISやらハイパーメディアやらほたえて居た連中な。

多分従来型業務とされる運用・保守やってる奴らの大半は生き残るよ…各種動作環境に対処出来てるのだからな。
受諾開発で喰ってきた奴らも、下請である程環境変化対応力はあるからまあ各種報道媒体が言うほど消えないさ。

一番要らない子が設計工程にすら絡めないプロマネかね?
まあ技師では無く管理職掌だからクソも無い立場だがね。


19: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/12(日) 22:02:54.44 ID:nXk3PN2B

 書いても空気嫁とか南極一号とかダッチワイフにしかなってね、がく


20: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:04:00.94 ID:bfJzc4Op

AIは、工場みたいな現業が一杯あるところで力を発揮する。

したがって、中国みたいに、個人の人権意識が少なく工場や建設現場が
たくさんあるところで発展する。まあ、理系率自体が日本より高いこともあるが。

工場をアジアに移転した日本はもうダメダメ


21: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:05:01.54 ID:Y33yz3cO

そのまま介護人材へw


22: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:13:05.47 ID:A2XSYxrU

ただ単なるWeb屋で済むような仕事も多分発生し続けるよ


23: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:13:10.69 ID:OfBTpaYI

みんなどこへ行った
二度と帰ることもなく


24: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:15:44.67 ID:0JLKdZyx

すでに介護になってるけどな
キーボードもろくに打てないじじいたちの
システム屋って介護職だと思ってる


25: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:16:05.23 ID:ygychEAk

竹中小泉が非正規奴隷を増やしたせいで無能経営者が延命された
無能は奴隷を酷使するしか能が無いからな


27: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:18:26.73 ID:EPtQUEwj

どうせAIもIoTもわからない連中が技術者不足って言ってるんだろ?
いないなら自分でやれや


28: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:18:30.74 ID:oA0rEJnn

従来型の定義もせずによくこんな分析するな。


29: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:21:00.95 ID:dOMyBELo

>技術者不足の衝撃実態

不足を満たしたところで文系が仕切る
結果として有効活用する事は絶対無い
スレタイ自体に衝撃を受けたわ


30: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:21:49.48 ID:eUp4XjDO

未来を予想してあらかじめ手をうっておきたいという考えはわかるけど
正直未来なんて予測できないだろうな


31: (,,゚д゚)さん 頭スカスカ 2019/05/12(日) 22:24:36.74 ID:5w8umE4W

>受託開発や保守運用を担う従来型IT人材は10万人余る。
コワいこと いうなよう><;


32: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:26:24.56 ID:8CUMGHtF

権力闘争しか能がない文系が仕切ると国は没落するんだよね


50: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:23:27.36 ID:qePHy5mP

>>32
これ


33: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:26:38.90 ID:l5YoykJP

人間もいずれ脳はクラウド化して体は機械になるんだ


34: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:26:56.48 ID:X+37eSiw

従来型人材が不要なのは
IT人材だけじゃないんだよな

物作りの現場でも海外生産が当たり前になった世代と
それ以前の世代で必要なスキルが全然違うし・・・


35: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:30:10.36 ID:kg0rVQnf

おっさんでも、やっていたジジでも使いなさい


36: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:30:13.06 ID:BZK+U3nS

まあ2030年にどうなるかは知らんけど
IT技術者目指すならとりあえず計算機科学は勉強しといてほしいです


37: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:36:31.30 ID:mvsmOpE8

どうせあと7年で定年だもん


38: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:40:44.30 ID:6L3P7L31

10年後もスキルアップしないで同じことやってるとでも?


42: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:54:10.21 ID:NlA0sqUn

>>38
10年前からスキルアップせず年収も大して変わってないSESエンジニアならいっぱいいるぞ
そいつらが次の10年で心を入れ替えて成長するだろうか


39: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:41:38.01 ID:FPMYRqEx

上流から指定されたデータ作ってパラメータ入れてテストした結果を指定の結果と同じか確認するみたいなほぼ雑用の似非技術者はそりゃ余るだろ


40: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:51:18.59 ID:P2KL5h/w

>>39
なんやそれ
テストエンジニアのつもりだろうけど
事務のねーちゃんでもやれそうな内容だなあ


41: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 22:54:07.27 ID:T+2BlUNm

ここにいる人に全員に聞きたいんだけど
職場で上司同僚全員から嫌われて、毎日怒られて嫌味言われて
会社に居場所がなくても年収が高ければ続けられる?

繁忙期以外は土日祝日休みで月残業は40時間くらいの前提で。


43: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:04:42.34 ID:ubr/PIYW

AIやプログラミングどころか、配線もできない説明書も読めない人間増えてるように思うが・・・


44: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:09:23.00 ID:P6Fg0vov

人材云々より、サービスとして外周は全て海外に囲まれて、
その上でやり繰りするしかないんだから、過去の状況とはわけが違うな
AIだのとか以前の問題


45: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:10:03.52 ID:yrIeUoCK

業務系アプリとかははRPAだのでどんどん自動化されて使う人間減る。
自動化の次はそもそも人がオペレーションするのが主体でない前提で作る。

ひたすら業務系のUI/画面設計だけしてた連中はサヨウナラ。


46: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:12:18.95 ID:t1o41Vgv

機械が人間の敵になってしまったからだよ。


48: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:18:10.22 ID:lwj++X9q

よーし、パパExcelマクロ作ってRPAというネーミングで売りまくるぞー!


53: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:29:01.35 ID:yrIeUoCK

>>48
EXCELの「マクロの記録」を、どのアプリでもできるようにしたのがRPAって奴らしい。
いろいろ調べたがマヂでそれ以上の事はしてないようにしか見えない。当然Windows用ばっかである。


49: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:18:21.55 ID:MvIZVYHV

 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
 
警察官は定年退職すると
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋に再就職(天下り)して
年金が出るまで3~5年ほど雇ってもらいます
 
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
 ヤクザから店を守る手伝いをします
 
そんな警察官OBは、最も卑劣な売国奴です
 パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の犬です
 
パヨク(在日韓国人)パチンコ屋の社長(金持ち)は
 そんな警察官OBをトコトン馬鹿にしています
「警察官OBは使い捨ての犬ニダ!」なんて言ってます
 
それでも警察官OBは文句が言えません
 年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
 
警察は自分たちの利権(天下り先)を守るために
 重大な犯罪行為(賭博罪)を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です
 今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです!
 
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に甘い「親韓政治家」は
 次の選挙で落選してもらいましょう
 
自分の選挙区の政治家さんたちが
 パヨク(ゴキブリ在日韓国人)に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
 
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪(賭博罪)です!
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


51: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:25:04.10 ID:Lb7VzbVJ

その頃には文系がやってる一通りの糞作業はぜんぶ消えてるわな


52: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:27:57.62 ID:JQlwD47I

まぁ保証しでいいけど
10年後はまだ従来型(って何や)は不足してるよ
頭数で技術力をはかろうって言う頭がもう論外


54: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:37:59.62 ID:rviFwz4G

だったら元号対応ぐらいAIでやってみろよ無能集団


55: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:39:49.84 ID:rIboeyt8

一応業界だから知ってた
つか、今も既に末端技術者は余ってる
一声かけるとなんぼでもでてくる


56: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:40:24.56 ID:So/+XyKD

必要そうな仕事やればいいだけだろ。


57: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:50:09.66 ID:wUThB2Oq

これから求められるのは、超ボッキデータ型IT人財


58: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:54:50.62 ID:3acZa3ZF

朗報じゃん
IT土方消滅


59: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:55:22.07 ID:dCkFH/2w

受託開発は御用聞きだから、言われた通りのものを作るだけで付加価値は生み出さない。


60: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:57:40.79 ID:lwj++X9q

>>59
GDPの定義から勉強し直したほうがいいよ


61: 名刺は切らしておりまして 2019/05/12(日) 23:59:36.82 ID:ZSBFanHy

(2003年)
日本製造業再生の切札「ロボット技術」
-自動車・IT産業に匹敵する基幹産業に向けて-
3~5年後には人材不足になる



(2018年)
ASIMO「ホンダがASIMOの開発を中止し、研究開発チームも解散」
ペッパー君さようなら 8割超が“もう要らない”


75: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 02:52:38.08 ID:leSoKJs0

>>61
ペッパー君ってはま寿司の受付以外に役に立ったのか?
その受付すらくねくね動くから余計にタッチパネルが使いにくいし


62: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:01:39.12 ID:TTD6Inb2

普通の人間は部下で優秀な人間が嫌い。
優秀な上司を雇って優秀な人間を集めなきゃ。
普通の上司の下に集めても優秀な人間は辞めるだけ。


63: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:04:31.85 ID:5uUpPGIG

どうせこの統計もバカ人間がしてるのでしょう


64: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:15:15.54 ID:IJCFYV+m

> AIやIoTに関わる先端人材
阿呆じゃないの?AIはともかくIoTのどこが先端なんだw
ラズパイ使えば先端なんかw
IoTなんて今までのエンベデッドシステムと全く変わりない
日本お得意の下請け型受注システムが構築され、
未経験者歓迎で集められた奴隷が日々コード書いてるわ


65: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:24:24.70 ID:xwKEpLaA

このまえクライアントの情シスに雇われ役員がやって来て、これからの時代はAIです。
いまの売上分析やウェブショップの自動売上などのようにAIはこれから重要です!

お茶吹きそうなったわw
情シスの連中がsQL書いてるだけでAIじゃねーつーのw

じじいは何でもAIだと思ってやがるw
俺もじじいだけどさ…


66: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:27:25.89 ID:bZ0YHl9B

(´・ω・`)エクセルパワパマンは技術者じゃないよ


67: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:27:47.56 ID:U4oNavXE

他国はITやAIを使ってさらに収入を増やそうとする
日本はITやAIを使って支出を減らそうとする
似てるようで大きく違うのは経費削減は限界があるので
ある程度達成されると技術者も経費削減の対象になってクビになるの


68: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:30:36.19 ID:mfk0fwc/

うーんまぁ
あのIT土方が減るって話なら良い話なんじゃないの?
もっと有効な人材活用をした方が誰にとっても幸福だろう


69: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:37:27.26 ID:1nWEUNFF

そんなに不足が困るのなら大学の定員増やせばいいのに、なぜしないの?


70: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:38:32.11 ID:tX/Bu9jn

そのうち一日5分やるだけであなたもAI職人という動画が出るだろ


71: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 00:40:01.06 ID:xwKEpLaA

いま家の近くで飛行機煩いなと思って調べたら羽田発→ドバイ行きって直行便あるんだ。

行った事ないけどw


73: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 01:22:57.58 ID:zZLyMMmJ

INKURU-DO EFU


74: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 02:36:50.85 ID:XFxKm9dt

まピョーん☆


76: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:17:57.93 ID:mxMfJ4k1

究極の自動発明の研究やれよ。


77: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:24:43.23 ID:1ZecQ6OJ

我が国は適材適所が絶望的に下手なだけ

先端・従来型ともに人材は居る

どこにいるか把握し、動的に配置できる社会的システムを作るしかない

その方策のひとつに解雇規制撤廃があるだろう

人を動きやすくしなければ適材適所の試行錯誤すらはじまらない

こんな基本的なところもわからない役人も絶望的に無能だが
この社会制度が無能を役人にしているともいえる

複雑そうで問題の要所は数点しかない
あとは権限と胆力を持つ人間が変えるか変えないか


79: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:27:11.71 ID:bBLio2sG

現行型の経営者と現行型の政治家は既に機能不全。従来型にはもっとマシなものもあった


80: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 04:34:30.24 ID:bBLio2sG

経済産業省委託事業

平成 30 年度我が国におけるデータ駆動型社会に係る基盤整備
(IT 人材等育成支援のための調査分析事業)

- IT 人材需給に関する調査 - 調査報告書

2019 年 3 月 みずほ情報総研株式会社


84: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 05:14:49.78 ID:bBLio2sG

83を書いてて思ったが
日本は上から下まで、右から左まで、前から後ろまで、全員だめなのかな?


86: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 05:38:21.35 ID:PVQUbtnP

>>84
そこまで悲観せんでも
下に目を向けりゃ悪い例はいくらでもあるが
日露戦争で勝ったのも、神風特攻隊で何度も出て生き延びたのも、
ソニーやトヨタ作ったのも
不遇な環境乗り越えノーベル賞貰ったのも
みんな日本人でしょ

上見て真似りゃいいのよ


85: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 05:21:47.04 ID:ENaWj7+B

日本の血液とも言える物流
生活に必要な食料や物資を、毎日24時間いつもどこかで流れています

しかし、今はそれを動かす人では足りず
このままでは流れが極端に遅くなり
届くべき物が届かなくなります

つまり、どこも人手不足じゃボケ!


87: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 06:26:12.15 ID:wcSUStN0

オープンソースで稼げる才能があれば
会社は不要
従来型IT人材とは社内でしか
仕事できない奴ら


88: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:06:39.43 ID:mzP9Wegi

実際余っているのは実感するよな
技術のあるITエンジニアが足りないのはわかるが、一山いくらの奴らや、会議の場にぞろぞろ現れる謎の人らはたくさんいるだろ?


89: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:10:28.02 ID:6oJAQeb5

余るとしておいた方が給与を
抑制できるからな


90: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:12:05.26 ID:YPn1PJIV

技術があったとしても日本企業には行きたくない
対価を払おうともしないしどうでもいい雑用を押し付けてくる
ITなら自分で出来るしわざわざ搾取される必要もない


91: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:18:15.46 ID:ATghfJCN

ナマポでいいよ


92: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:23:21.94 ID:1HR87nu0

経済産業省
ハイ、捏造。


93: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:34:39.57 ID:e/VCs+6O

>>92
ヤク中の集団が調査してるしな
そりゃ捏造だったとしてもしょうがない


94: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:48:14.81 ID:3R8yfX54

 


かつて第五世代コンピュータで先頭を走っていたのにな。
ターゲットはまさしくAI。

でも結局、AIが芽を出したのは、アメリカ発のベンチャーの手によるものだった。

そこを反省せんで、直接カネをばらまいて尻を叩いてもなんも出んよw


 


95: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:50:08.80 ID:3R8yfX54

 


一方企業の役職以上は依然従来型が継続する見通しで、90%が余剰の状態。


 


96: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 07:54:05.74 ID:3R8yfX54

 


人材が欲しいなら、見合った報酬出せよ。
これでいい。

いつでも切れる非正規、
これを安く雇う、

こんなことをして誰がその道を目指す?
目指すのはそれでも仕事にありつきたい者だけ、ポテンシャルの見えた階層だけw
能力のある者は別の道を模索する。


 


101: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:24:32.31 ID:lDSjduUZ

ITも金属加工もだけど
物作りに金出さない日本は終わってるの


102: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:26:22.05 ID:iAqt4XSI

この手の足りないも余るも極論だよ
いつだって使える奴は足りないし、使えない奴は余ってる


103: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:28:53.73 ID:8miP/4vL

AIなんて数学勝負なんだが
日本では文系がSEやってたりする
そりゃ仕事無くなる


104: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:35:37.22 ID:Gb3gzPM9

>>103
今の日本のSEで必要なのは、高度な数学知識よりも、
一般社会でのコミュ力
AIに必要な能力とは違う
逆にAI開発できる人をSEなんかに使うのはもったいない


115: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:09:29.88 ID:b95JdRb8

>>104
早慶を筆頭とする私大文系卒のコミュニケーション強者が時代を切り開くと考えていたのが日本
一流上場企業には私大文系の法学部経済学部卒のコミュニケーション強者が満ち溢れている
せっかく育成した人材なんだから活用しろよ


129: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:33:45.77 ID:ddh6iewe

>>115
早慶はドイツもこいつも学閥の利益に偏ってて
会社の利益になる仕事しないんだよ
で、中年になる頃にはホンマのバカになってる


106: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:39:00.64 ID:OcIpx4mW

大企業で内需を独占するやり方やと技術者いらんしな


107: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:42:58.22 ID:sFc60J+b

1人の天才が1000人の凡才を駆逐する分野だからね

日本的な働き方は合わないよ


109: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:54:28.82 ID:Gb3gzPM9

>>107
1000人分の仕事をする人を集めるなら、1000分の給料とは言わなくても、
100人分の給料は必要
でも、日本の会社にはそれに対応できてない
給料もしみったれるし、能力を見る目もない


117: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:29:26.17 ID:GE+z4mWm

>>107
日本は社会レベルで1人の天才を駆逐して1000人の凡才を重宝する国だから


143: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 20:05:55.37 ID:iAqt4XSI

>>117
安倍ちゃんが頑張って千人の凡才を奴隷化する国にしてくれたじゃん


108: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:52:45.06 ID:aOJPCpH7

官僚の大半が理科系ではない
理科系はバカでは無理だが文系はバカでも可能
結論、官僚の大半がバカ

官僚が描く未来は信用できない


111: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:02:48.29 ID:uSa2jjYO

>>108
むしろ、理科系で完了になるのは割と使えないバカなやつだよ。

民間のほうがはるかに給料良いし。


110: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 08:54:38.63 ID:XXMRjPJa

2045年にはAIがソースコード吐き出すようになるから、殆どの人がお払い箱だしな。


114: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:07:26.23 ID:twvIJ0Dj

>>110
>殆どの人がお払い箱だしな

そんなことにはならない。
仮にコードを自動生成できたとしても、その元となる仕様は必要。
だから大企業は仕様書だけ書いて、プログラミングは外注に出す。


113: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:06:22.09 ID:b95JdRb8

使えないとされる従来型を生み出したのは顧客の要求だろ
そらカミエクセルを開発する人材なんて、日本人以外は要求しねえわw
しかし、官公庁っていうのは勝手な連中だな
何様だ?お上のつもりか


137: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 16:20:00.19 ID:XvWck05o

>>113
RPAですね


116: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:27:42.73 ID:w+rKszXx

この制度利用して、22蔓延以下のサラリーマンは、
学校にでも行きながら家で大人しくしておくとか法案通せばどうだ?
ブラック企業が消えて良いことずくめだわ


118: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 09:52:34.90 ID:1SkjPsP7

大変だ~大変だ~って煽るけどさあ、これもうずーっとやってるんだよね。
従来型の不安惹起メディアも不要になるだけだねえ


119: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 10:00:27.83 ID:g+XNkwmP

3Dモデリング系は大丈夫そうだが


120: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 10:02:03.60 ID:SUCngo8E

従来型IT人材なら一人で事務職公務員五人分の仕事が出来る。システムが組めるからな。

余った十万人で事務職公務員50万人と交換しろ。


121: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 10:14:33.35 ID:g9bP3Ub+

従来型公務員なんていまも人材余りまくってるだろ


132: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 13:19:26.60 ID:vhUnAeFb

>>121
やってる仕事もほぼ全てコンピュータで代替可能
税金貪るだけのうんこ製造機でしかない


134: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 13:34:06.73 ID:hbG1vsdF

>>132
ぶ厚い紙ファイル開いて記録を探すのってそのままDBに置き換えられるよな


122: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 10:25:56.11 ID:AME6GjKY

>ここまで読み、「55万人不足」あるいは「10万人余剰」という指摘にうんざりした読者がいるだろう。

この言い回しにも。またか、とうんざりした。


123: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 11:31:41.36 ID:I6EiIAvW

公務員は限界まで絞るべき
もうやめるってほどの激務にするべきだよ


124: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:17:02.73 ID:b95JdRb8

>>123
ダメだよ。覚醒剤キメてガンギマリで限界突破を試みるからね
キッレキッレのボクのかんがえたさいきょーのいっとせーさくとかマジで大迷惑なんだよ


128: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/13(月) 12:32:55.58 ID:XFeo96PV

>>124
それ、どこの経済産業省だ

こないだ事件になってたよな


125: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:17:56.65 ID:GE07RX1/

ピンはね丸投げ偽装請け負い業者が存在する限り
従来型IT人材が余る事はない


126: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:28:03.53 ID:EI/Azn8n

従来型人材が余るなんてことはあるのか?需要がある方に移行するだけだと思うが


127: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:30:36.26 ID:HDWXlkj7

需要関係ない
需要はあってもそいつらに金がないと供給できんし


130: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:39:43.44 ID:1A8caHvI

うさんくさい。そりゃみんな
うちはこれからさいせんたんのえーあいやりますとか営業用にいくらでもいうわ。


131: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 12:45:55.70 ID:UIOJ09iG

だからプログラミング教育はやめとけ


133: 大島栄城 ◆n3rBZgRz6w 2019/05/13(月) 13:20:17.69 ID:XFeo96PV

駄目駄目

いまの上皇が馬鹿で、もう取り返しつかない


135: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 13:44:55.24 ID:Gb3gzPM9

>>195
それを電子化するには、ハード、ソフト、職員教育他で、予算が掛かる割に、
有権者へアピールにはなり難い
公営ギャンブルで予算余裕があるか、大都市で業務必要性でひっ迫するとかでないと、
なかなか手を付け難い


136: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 14:48:22.82 ID:/gzkJeo5

なり手も減ってるからちょうどいいんじゃない?
俺もその頃には引退だ


138: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 18:50:51.85 ID:iRh5LHt1

意味がなくても調査しないと予算が確保出来ない
数万円で出来る調査でも数千万円かけてやらないと予算が確保出来ない


139: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 18:51:38.07 ID:w//IPfEB

Web屋よりもハードに違いC++とかやってる奴の方が数学出来るからAI時代に対応出来る。
とかの話かと思ったら違った。


140: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 19:04:55.34 ID:pEy8I14N

つかIT技術者だけ増やそうとしないで
理系人材全体を増やせよ
そうすりゃ自ずと充足されるし潰しもききやすい


141: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 19:10:45.49 ID:CTYWEjyp

>>140
そりゃ無理だよ
人間には適性ってもんがある
運動神経や容姿と同じで向き不向きは才能だよ


146: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 22:56:07.56 ID:PVQUbtnP

>>141
向き不向きじゃなくて数学やりたくないだけだろ
最高学府が聞いて呆れる
もう大学は解析統計必須にしろ
出来ないやつは卒業させるな


147: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 01:15:43.04 ID:1sRjIi6K

>>146
向き不向きはあると思う
理系でそこそこ学問は興味持って自信はあるが、陸上競技や球技がこれから必要なスキルですとなっても、俺には無理だ


154: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 07:50:34.87 ID:VXVQm0GC

>>147
そりゃあるよ
だが「大学出は欲しいです、数学はやりたくないです」みたいな
ふざけた文系大学生が山程居る現状どうなのよ

訓練受けた人材です!とか言って
キャッチボールも不満足で球団入れて、
って言ってるようなもんだぞそれ


155: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 07:55:34.29 ID:Z81Sit9Q

>>154
文系で数学やりたくない、判らないこともない

でも、文系で数学苦手だけでなく、自然科学の素養なし、
文章書けない、漢字もよく知らない、多重苦もいる


144: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 20:59:08.57 ID:cZwFuBm4

先端エンジニアっていうのは、AIやIoTエンジニア直接さした言葉じゃないからな。
それに携わることになった時に、対応することができるだけの能力を持った人材ってこと。

別に今先端技術に携わってることが重要なんじゃないぞ。


145: 名刺は切らしておりまして 2019/05/13(月) 21:16:37.80 ID:hbG1vsdF

実態は先端エンジニアじゃなくて流行りものエンジニアで2030年までに廃れているに100フェリカ


148: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 01:31:44.39 ID:pbQwfN/L

理系の中で物理と数学が苦手でアニメとCGが好きな奴が情報に進んでた印象だが最近は違うの?


149: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 01:41:08.49 ID:IA7bjKY/

>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6

72名無しさん@1周年2019/05/07(火) 14:04:15.02ID:+1/rnigR0
1980年代
日本「日本の製品は世界一!」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水が飲める!」


152: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 06:14:29.85 ID:CficlOi3

従来型IT記者は2030年に全て廃業
AIがニュースを配信


153: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 07:38:15.24 ID:rIi9tUJU

従来型事務系定型作業員が不要


156: 名刺は切らしておりまして 2019/05/14(火) 08:21:05.67 ID:HUQuGlG5

なるべくしてなっただけなのに
今頃何喚いてんだ?としか思わんなあ
現状どうにかしたいなら無能な自覚のないゴミ経営者が消える以外にすべはないぞ


この記事へのコメント