現在の仕事の「パソコン知らん」「デジタル理解できん」「オタクでしょ?」こういう中年は会社の負債だ

1: 名無しさん@涙目です。(秋田県) [FR] 2019/05/16(木) 15:26:57.84 ID:yzdPH8r80 BE:194767121-PLT(12001)

sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
たとえば、最新のパソコンやAIで分析できるソフトを導入するような投資は行っているものの、肝心の人材の教育、
特に中高年社員の再教育が追いついていません。

「俺、パソコンとかデジタルとか分かんないんだよね」なんて言っているおじさんが、みなさんの会社にもいるのではありませんか?

そんなおじさんのあずかり知らぬところで技術は日々変化し、最近ではSlackなどのチームコミュニケーションツールによって、
もはや会社にいる意味すらもなくなりつつある。

それなのに、会議室の予約を部下にやらせたり、「俺デジタル苦手だからさ」と堂々と言って
許されたりするような、変化を経験していない人がたくさんいます。

でも、このように新しいものは若い世代が慣れて使えばいいし、上の世代は追いつかなくても構わないと考えていると、
組織全体が最先端の技術に最適化しません。

そうして、ICTの導入が遅れるわけですが、これはむしろ速いスピードで変化することを嫌う気持ちの表れだととらえることもできます。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00010000-php_s-bus_all


21: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/16(木) 15:36:50.12 ID:fmRY+wOk0

業務によるけど>>1のようなPCの使い方なんて会社の仕事の本質ないだろ
業務に必要なところならちゃんと使える人がいるだろうし
仕事の本質じゃないことならPC使えなくても本来の業務が出来ていれば問題ないだろ


140: 名無しさん@涙目です。(catv?) [AR] 2019/05/16(木) 16:41:40.79 ID:iUgc1Wd90

>>1
の記事書いてる人もAIに仕事取られそう


180: 名無しさん@涙目です。(pc?) [US] 2019/05/16(木) 17:04:08.31 ID:XMsZO72o0

>>1
パソコンに拒絶反応示してるの20代と60代が多いな
PC慣れてるのは40代を中心に多い


231: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IN] 2019/05/16(木) 18:03:19.35 ID:tR4JosAc0

>>1
中高年ではなく、高年だろ
今の30,40代の中年はスマホしか使わない若い連中よりよほど分かってる


2: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [JP] 2019/05/16(木) 15:27:59.63 ID:Gh5uS9Lf0

業種によるだろ


3: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ES] 2019/05/16(木) 15:28:13.86 ID:IV62nkBU0

若い奴が変化に柔軟なわけじゃない。最初に覚えたのがそれだっただけの話


4: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/05/16(木) 15:28:57.38 ID:zPW8OeB10

わかんないんだよねってのは覚える気がないだけだろ


5: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2019/05/16(木) 15:29:23.16 ID:XnCxkOkU0

中年にはもういないよ
高年、老年だよ


228: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 17:57:29.62 ID:sr1Qw/iR0

>>5
これ


6: 名無しさん@涙目です。(禿) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:29:23.40 ID:u76sMLNq0

みんなスマホで済ますようになったからパソコン使えない若い奴も増えてるとかどうとか


24: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 15:40:12.08 ID:eDXNh9va0

>>6
週一で専門学校で講師やってるが、自分が20歳くらいのときと比べると
PC使うの下手な子多いとは感じる

今のネット有りきのコンピュータが本格的に浸透したのは
98年くらいからだろうから、今の30~70歳くらいまでは
20代より強いんじゃないかな


30: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/16(木) 15:42:04.99 ID:ZJLTRbG90

>>6
パソコンなんて社会人になってからでもいいだろ
プログラム組むとかじゃない限り


42: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 15:46:05.28 ID:LCwEB+zM0

>>30

新入社員教育にエクセルとか笑えるんですけどw


80: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:04:30.58 ID:iUX1/lqK0

>>6
パソコン使えないおっさん向けのガス抜き記事と聞いたけど


7: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2019/05/16(木) 15:31:16.74 ID:Il280dgm0

負債なら切ってゼロにするでしょ


8: 名無しさん@涙目です。(禿) [MA] 2019/05/16(木) 15:32:16.14 ID:mxcSPFeV0

50代でも子供の頃からパソコン触ってる


124: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/16(木) 16:34:06.41 ID:F2joykLD0

>>8>>9
むしろ50代が一番パソコンの仕組みから理解してる層が多いだろ
とにかく覚える気が無い奴に教えようとするのは時間の無駄


138: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/16(木) 16:40:36.41 ID:j9dHDNhT0

>>124
40代あたりだとwindowsベースのソフトやアプリを
ネトランや週刊アスキーあたりで読みかじった知識でいじれるってだけだな
Cどころかコマンドいじれるわけでもなく
あくまで消費者


144: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:43:34.03 ID:LCwEB+zM0

>>138
windows 3.1 を経験してるかしてないかで全然違う。
3.1経験者だと、config書けないとメモリの最適化ができないので。


154: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/16(木) 16:48:41.43 ID:EJN7IFWh0

>>138
40代だがDOS時代からPCで遊んでた
Win95のFDD版 FD50枚近くあったんだぜ
ネトランや週刊アスキーってWin98くらいのころでてきたんじゃない?


169: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:54:37.07 ID:eDXNh9va0

>>154
週アスはけっこう古い
週刊アスキーという名前になったのはWin98のでるちょっと前だけど
それ以前はEYE-COMって名前で80年台終盤からあったはず


216: 名無しさん@涙目です。(青森県) [FR] 2019/05/16(木) 17:49:49.14 ID:dOZgxMKM0

>>138
何言ってんだEMSメモリ確保とかUMB最適化とかで
メインメモリ600k以上確保して喜んでた世代だぞ


137: 名無しさん@涙目です。(東京都) [NO] 2019/05/16(木) 16:40:32.18 ID:DmKObaSx0

>>8
マイコン世代
MS-DOS

プリンターやらなんやら繋ぐのも一苦労だった世代だからなあ。


156: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CO] 2019/05/16(木) 16:49:38.43 ID:lgGz4KEm0

>>137
プリンターなんてブルジョワだった


9: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 15:32:17.25 ID:u1a2wmw80

若い奴等にPCの使い方教えてる50代俺の立場は…


10: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB] 2019/05/16(木) 15:32:43.18 ID:m2P8nClG0

こういうベテランいるけど経験必要な仕事だとデジタル出来ない程度で追い出せないんだよな
設計とかになると数十年の積み重ねた知識にはデジタル使える数年社員じゃ追いつけない


20: 名無しさん@涙目です。(空) [EU] 2019/05/16(木) 15:36:49.73 ID:sbUtGtIn0

>>10
設計のベテランでデジタル使えないとか妄想だろ
今80のジジイが50の頃にはもうPCは一般に出てたしその頃から一貫してPCは触れてないとかありえんぞ

CADとか使いこなせなくても一通り事は知ってるはずだ


34: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB] 2019/05/16(木) 15:43:20.28 ID:m2P8nClG0

>>20
すまん、CADの話ね
2DCADまでは出来るんだけど3Dは無理って60位の上司いた
なので上司が2Dで修正したデータを俺が3Dに反映みたいな事やってた


50: 名無しさん@涙目です。(空) [EU] 2019/05/16(木) 15:48:47.25 ID:sbUtGtIn0

>>34
やっぱり後付けしてきたか


53: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB] 2019/05/16(木) 15:49:44.50 ID:m2P8nClG0

>>50
気に触ったみたいでごめん


59: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 15:52:40.28 ID:QX1NmzYW0

>>53
死ね


54: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2019/05/16(木) 15:49:50.15 ID:OADKg1iP0

>>34
的はずれな自分語りでワロタ


155: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2019/05/16(木) 16:48:52.67 ID:LTz9riCN0

>>34
あるある
社内ならいいけど、客先で3dを2dに変換して修正したのこっちで3dにして書き直すという二度手間がはいったりするよな


11: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 15:33:52.67 ID:yaN1KgCo0

むしろオタクでないのは無能という
ほとんどの社会人は何らかの専門だぞ


12: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 15:34:11.12 ID:Q8/Fo66z0

それ新卒の若い世代の方も深刻なパソコンスキルの無さ
パソコン触ったこともないマウスの使い方すら知らない新人がやたら多い時代だ

オタクでしょ?って言ってるのは若い世代の方だぞ、PC触るのも嫌がる深刻な状態だ


13: 名無しさん@涙目です。(三重県) [DE] 2019/05/16(木) 15:34:39.45 ID:5pFmPen20

10 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [GB][] 投稿日:2019/05/16(木) 15:32:43.18 ID:m2P8nClG0
こういうベテランいるけど経験必要な仕事だとデジタル出来ない程度で追い出せないんだよな
設計とかになると数十年の積み重ねた知識にはデジタル使える数年社員じゃ追いつけない


14: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [AU] 2019/05/16(木) 15:35:06.17 ID:TuZWB+/Q0

流石にもうおらんやろ。
適応能力不足の老害は追い出せ


15: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 15:35:18.12 ID:phUzkTAR0

中年てもう氷河期の子たちだろ
PCについては最強戦士じゃん


69: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/16(木) 15:59:20.48 ID:oCPvAbF00

>>15
無駄に資格持ちスキル持ちも多いからな
人大杉世代でとにかく何か持っていて当たり前の時代だったからな


158: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 16:50:44.27 ID:hlL4z5GX0

>>69
どんだけ資格あろうがレジ打ちしか仕事無かったみたいな時代だったな


16: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2019/05/16(木) 15:35:23.59 ID:aDjOalTz0

どかたでも設計はPCだし現場でもタブレット使ってる所もあるし


17: 名無しさん@涙目です。(茸) [FR] 2019/05/16(木) 15:36:09.05 ID:3xZCSzx50

いつまでもXP使いやがって、、、
マクロ動かなくなるとか言われてもなぁ


18: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 15:36:36.50 ID:Q8/Fo66z0

中高年の方がパソコンでネット全盛期な分まだ使えてる
スマホだけで育った世代の深刻度は中高年より大問題だ


19: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 15:36:39.53 ID:QpNhS/u70

40台おっさんだが若い人のITスキルの低さにちょっと驚いてる。
昔は若い人の方がこういうの得意だったのに、今は若い人の方が機械オンチな人が多い。


36: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 15:43:47.78 ID:hlL4z5GX0

>>19
学校教育がデジタルは邪悪扱いしてるからな
実際、社会じゃ体育会系の頭が軽い奴程評価されちゃうわけで


74: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2019/05/16(木) 16:01:04.24 ID:c3p01M8T0

>>19
それな


81: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:04:45.92 ID:eDXNh9va0

>>19
自分が若かった頃のITってけっこうポンコツだったから
自分でなんとかしなきゃならなかったことが多かったでしょ?

今の子達は、はじめから洗練された環境で育ってるから
そういった経験が少ないぶん、そうなるんだと思ってる


226: 名無しさん@涙目です。(禿) [FR] 2019/05/16(木) 17:54:59.00 ID:tqa7n5NU0

>>19
自分で調べないよね
目の前にネットに繋がったPCがあるのに


22: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 15:37:46.60 ID:6maEy0bj0

43だけど小学生2年の時にファミコンが発売して以来、コンピュータの進化と共に生きてきたんだぞ


23: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 15:39:38.80 ID:Q8/Fo66z0

若い人はパソコン使えるだろうとか覚えるのは早いだろうとか
そういう考えは甘い、現実は厳しい状態だ


25: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:40:14.34 ID:xER+GmRz0

おっさんが上級国民に嫉妬してるだけ


26: 名無しさん@涙目です。(茸) [SE] 2019/05/16(木) 15:40:43.14 ID:X7IxMb8S0

いまの40.50には居ないだろ?


27: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/05/16(木) 15:40:45.12 ID:8YivvPWb0

今までオタク馬鹿にしやがって、おまエラの方が使えねえじゃねえか


28: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 15:41:20.61 ID:KwwFPakz0

いまだに愛用テキストエディタが秀丸なんだけど
若い子からしたら昔の人なんだろうか


29: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:41:45.86 ID:7AuPNIWZ0

このスレ加齢臭すごいな


31: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 15:42:16.48 ID:hlL4z5GX0

団塊世代が最後まで逃げ切ったからな
お陰でITと金融で落ちこぼれ後進国化


32: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2019/05/16(木) 15:43:10.64 ID:ArN+x6mO0

Win95ですら25年前だぞ
パソコンわからんなんて言ってるのは定年間際の人間だけだろう
パソコンが業務に必要な人間は最低限のことができないと仕事できない


33: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:43:15.33 ID:ozI563sR0

上に立つものは最新の技術なんぞ知る必要は一切ない
そんなのものは現場がしっかり勉強してくれればそれで済む話

五輪担当相がパソコン使えなくても問題なかったように
シニア世代は部下の管理能力さえあれば万事上手くいく


40: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 15:44:31.18 ID:hlL4z5GX0

>>33
問題は「マルクスしか知らない」エリート層が平成時代は跋扈したことだろ


35: 名無しさん@涙目です。(徳島県) [US] 2019/05/16(木) 15:43:27.04 ID:A+SXEWUF0

おっさんの世代は欲しいプログラムは自分で組まなきゃならんかった
まあほんの一時期の少数派やね


37: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 15:43:54.05 ID:Q8/Fo66z0

スマホ世代は学生時代のときからパソコン触るのはキモいオタクだけ、オタクが使う物と思ってるから
パソコンに強い拒否反応持ってて使いたがらない
今どき会社でパソコン触ってる連中ってキモオタしかいない、って言ってるくらいだから


41: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 15:45:37.52 ID:hlL4z5GX0

>>37
Windows95以前の世の中に回帰しちゃったな


44: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 15:46:23.53 ID:KwwFPakz0

>>37
高校生?
大学だとレポートで使うだろうし
職務でもメールや書類で最低限使うなんて用意に想像できるはずなんだが


52: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 15:49:25.47 ID:Q8/Fo66z0

>>44
俺はパソコン必須のおっさん、ネットのいろんなところでそういう意見を見る


65: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/16(木) 15:57:37.84 ID:Ztey4i1z0



51: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 15:49:06.83 ID:eDXNh9va0

>>37
自分が会ってる学生たちは
そこまでは言わんけど、やっぱ触れる機会が少ないみたいだねー
ほとんどの家庭で親は普通に使ってて、家にPCがないわけじゃないそうだが


79: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:04:24.28 ID:yaN1KgCo0

>>37
最近文教で使われてた富士通Windowsタブレットが大量に中古で出回ったぞ


38: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:44:14.46 ID:aJFKKQgK0

そんなおっさんいるか?


39: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 15:44:17.23 ID:LCwEB+zM0

中年でパソコン使えないヤツが事務員として存在するわけが無いw

鈴木謙介(関西学院大学先端社会研究所所長)こいつは、妄想でコラム書くんだなw


43: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2019/05/16(木) 15:46:23.43 ID:v1+Dpp9x0

今は自作しても苦労しないからな
昔はちょっと大変だた


45: 名無しさん@涙目です。(東京都) [TR] 2019/05/16(木) 15:46:40.78 ID:/HUZbGF60

パソコンも充分古い


46: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:47:28.02 ID:4UAGG7wQ0

エジプトの遺跡に「最近の若者は~」とか象形文字が書いてあったらしいじゃん
繰り返しなんだから、こういうのは


133: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/05/16(木) 16:39:07.50 ID:bkl9e2kY0

>>46
もっと古くからある
「最近の若者は狼の鳴き真似もろくに出来ない」
槍の後ろにジョイントする投てき補助具のお陰で
射程が伸びて、
わざわざ獲物の近くで狼の鳴き真似しなくても良くなったが、
そんなの邪道やろ!と新技術を使えないおっさんが、
洞窟の壁に炭でボヤキを書き殴ったんだと


47: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 15:47:38.78 ID:yT4yIDKu0

今時の業務こなすのにメモリ2GBしかつんでないPC回してくる会社クソ


48: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] 2019/05/16(木) 15:48:17.38 ID:iq/8Vvzk0

わいは40代だが正直PCはPCゲームでかなり詳しくなったな
MODの使い方とか英語版を日本語化するとか最初はややこしかったけど
3dcgソフトも少し使えるが昔はやったセカンドライフでもの作るときに覚えた
お絵かきとか写真加工系ソフトもそれで覚えた


49: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2019/05/16(木) 15:48:35.63 ID:HiS4vqZT0

スカイプとかワンドライブとかシェアポイントとかわかんないんだよ
マイクロソフトシネ


55: 名無しさん@涙目です。(愛媛県) [FR] 2019/05/16(木) 15:50:02.86 ID:7P5XbRno0

さすがにもうこの手の年寄りは淘汰されてるよ。
むしろスマホしか使ったことない若者より詳しいよ


56: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:50:06.71 ID:hX4z1duC0

エロゲさせときゃ覚えるでしょ


58: 名無しさん@涙目です。(東京都) [KR] 2019/05/16(木) 15:51:00.18 ID:XnCxkOkU0

>>56
豊丸が消えなくなってSOS出してくる


57: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:50:30.64 ID:Y/hezSLr0

かといってオタクがそこを埋める人材になれるわけではない


60: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2019/05/16(木) 15:52:44.88 ID:Z4ODqAE20

いや~今どき公立小中学校の各教室でもタブレット使うの常識


64: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/16(木) 15:56:40.65 ID:FvRlxoat0

>>60
タブレットw
あんなもの使える使えない以前の問題じゃん


61: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:53:40.89 ID:iGzatAn50

もう会社だけの負債じゃないんだよ
地域の役員や世話役なんかもこの論法で60代あたりが断るから下の現役世代に回ってくる
ポンコツほどフリーライダー化する


62: 名無しさん@涙目です。(茸) [SG] 2019/05/16(木) 15:54:01.91 ID:E4SbJZLd0

エロゲやるために必死で使い方覚えたよ 50代


63: 名無しさん@涙目です。(東京都) [GB] 2019/05/16(木) 15:54:13.85 ID:3LfwTzaW0

パソコンとかオタクでしょ気持ち悪い


66: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:57:48.33 ID:j9dHDNhT0

負債ってかクビだろ普通に


67: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/05/16(木) 15:58:38.26 ID:qgH/yZ+u0

FMTOWNSとbasicが授業の世代だからぼく


84: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:05:21.11 ID:yaN1KgCo0

>>67
F-BASICも独特でいいよね


87: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:06:47.34 ID:eDXNh9va0

>>67
前向きの光学ドライブがかっこよかった
まさかこんなに早く終演を迎えるメディアだったとは


96: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:10:09.97 ID:JzguMpOO0

>>87
あのドライブは時々間違って2枚目を突っ込んでしまうのがなぁ…


99: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:10:58.97 ID:yaN1KgCo0

>>96
確か回転したまま出せてしまったバグもあったはず


100: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 16:13:13.60 ID:QpNhS/u70

>>99
CDは回転しながら飛び出すし、南野陽子はイベントに来ないし、懐かしいパソコンだな


107: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:21:05.97 ID:eDXNh9va0

>>100
へーへー
まだCD自体が普及初期のころだよね


68: 名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ] 2019/05/16(木) 15:58:47.12 ID:ZW+vcVWH0

昭和の話だよねこれ


70: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 16:00:20.16 ID:UoLIOw190

わからないことを恥と思ってないのがもうダメ


71: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:00:31.95 ID:yAPRRlqD0

パソコン知らんのは今の若い奴もだろ


72: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/16(木) 16:00:37.36 ID:rdLn8lno0

おじさんではなくお爺さんだろ
パソコン知らないなんて60超えないと無理だわ
記事書いてるの60くらいか?それ程知識が古い


73: 名無しさん@涙目です。(東京都) [CA] 2019/05/16(木) 16:00:39.21 ID:c3p01M8T0

え?そんなのいねぇよ


75: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:01:21.31 ID:uCPuiiRH0

よく分からないんだけどと言いつつ、ぱぱっと出来ちゃうんでしょ?と。
そして良く分からないぱぱっと出来ちゃう前提で時間や金額を決める。


76: 名無しさん@涙目です。(京都府) [US] 2019/05/16(木) 16:01:48.25 ID:HiS4vqZT0

Windows10必須
office365必須
outlookによるスケジュール投入必須
スカイプ会議必須
OneDriveで同時編集しましょう

会社のIT部門ってマイクロソフトの回し者だろ
シネ


77: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 16:02:56.15 ID:p6ygjitU0

30-40代のほうが今のスマホ世代よりPC詳しいんじゃね


78: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:04:02.72 ID:75TdKc4e0

むしろ使いこなしてる世代じゃないの
ブラインドタッチもできるし


82: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:04:53.19 ID:fdinpLzW0

パソコンオタクは、むしろ中年


89: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:07:36.96 ID:yaN1KgCo0

>>82
ちょうどホビー機、98、AT、Windows3.1/95の変遷時期に20前後だったからね


83: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2019/05/16(木) 16:04:56.46 ID:s45XEs0Q0

中年ならWindows95世代だから、多少は使えるだろう


85: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:06:09.90 ID:mEPu6Cn70

使えないのはどうでもいい
問題なのは新しい技術を取り入れる権限を持つのが何も知らない老害なこと
このせいで何もかもが遅れてる


90: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:08:03.62 ID:eDXNh9va0

>>85
日本はゆるいほうだと思うよー、そういうの

強いて言えば、権限を持つものを説得するスキルが低いんだな、全体的に
コミュ障な国民性だから


95: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:09:41.37 ID:yaN1KgCo0

>>90
流れを見てると一般社員に権限を与えないからだよ
あと「承認」権もつくせに「責任」とらないとかね


102: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP] 2019/05/16(木) 16:13:57.09 ID:zAdkLyCl0

>>95
役所的になっただけでしょ 今は


86: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [GB] 2019/05/16(木) 16:06:30.88 ID:uIqGhelW0

pc使えないのは60オーバーあたりだぞ
おっさんはpc世代だから普通に使える
あと5年もすればpc使えない爺さんは定年していなくなる


88: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2019/05/16(木) 16:06:59.58 ID:l66zlEgM0

ゆとりも同じ感じ


91: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [CN] 2019/05/16(木) 16:08:08.17 ID:7H66ifyl0

40代の極一部が突出しててあとは上も下もあまり得意じゃないんじゃないの


92: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/05/16(木) 16:08:49.23 ID:+lJLXSR10

ワープロは松っていうソフトを使ってたわ


93: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:09:01.87 ID:/Qqqc9lS0

スマホ世代は逆にPC知らんよ


94: 名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ] 2019/05/16(木) 16:09:38.12 ID:1whKR5Ok0

パソコンできる→仕事に活かせる

スマホできる→仕事に活かせないってことだろ

スマホでユーチューブやゲームしてても役に立ってないって事だ


97: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:10:17.55 ID:yaN1KgCo0

>>94
スマホはできて当たり前だと思うけど


98: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:10:45.62 ID:wyVw/a7L0

35歳だけど、会社のマニュアルがしっかり決められたPC作業以外はネットサーフィンしか出来ない
未だにPDFがどうたらとか、イミフすぎる


101: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:13:42.81 ID:QEuO2LIG0

何でも覚えてしまうと下手な知識が障害になる場合が増えた
検索一つで馬鹿でも簡単に分かるからこそ、自分の分野とそれ以外の知恵の取捨選択が難しい時代だなと


103: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/05/16(木) 16:14:49.30 ID:7iO4/Zws0

中間管理職辺りの奴が言ってるなら未だしも
経営者がこういうの苦手で導入しないってのが一番最悪なんだよね


104: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:16:02.22 ID:LCwEB+zM0

>>103
パソコンを導入しない会社はないだろw

システムを導入しない会社はあるけど。


111: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:23:05.28 ID:JzguMpOO0

>>103
PC起動するのに数分、Excel開くのに数分、メール送信するのに数分で
PCが遅すぎて作業効率が悪くなっている事に気付かない/金を掛けたくない経営者もな


116: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:27:02.64 ID:LCwEB+zM0

>>111

それはpcの能力ではなく、何かぶっ壊れてるぞw

可能性としてはwindows defenderが自分で自分をチェックしていてDISK I/Oがパンクしてるとか。


132: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT] 2019/05/16(木) 16:38:32.07 ID:rMW2iP3r0

>>116
メモリー2G

とかだろうな。
高齢幹部とかアホしかいないし。


153: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:47:39.38 ID:eDXNh9va0

>>132
こないだ発症して知ったけど
Windows10には原因不明のディスク使用率100%になっちゃう病てのがあって
これにかかると異常に遅くなる

ハードの問題ではないっぽい


162: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:51:49.01 ID:LCwEB+zM0

>>153
それ書いたんだけど。

win10にある持病。homeでもproでも起きる、windows defenderのバグ。


163: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/16(木) 16:53:13.39 ID:2f0e6HwS0

>>153
10って本当にmeなみのハズレOSたよな
7から10に移った奴とかアホだわ
8.1がクソ安定の鉄板なのに


168: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 16:54:25.89 ID:hlL4z5GX0

>>163
WindowsDefenderじゃなくてESET辺り入れとけば


157: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:50:26.71 ID:Er6Q0f+s0

>>132
おーっと、メモリ1Gでwin10動かしてる我が社の化石PCの悪口はそこまでだ


141: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:42:00.46 ID:JzguMpOO0

>>116
安いからとショボいスペックかつHDDだし
導入時から凄く遅いんですが…


105: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] 2019/05/16(木) 16:17:33.75 ID:iq/8Vvzk0

昔いた会社はワードで文書作ってpdfで先方に提出っていうやり方だったからそういう拡張子変換も覚えた
エクセルで作ったグラフをワードに貼るとかPCの使い始めはいろいろ新鮮だったな


106: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT] 2019/05/16(木) 16:19:06.00 ID:rMW2iP3r0

経団連会長「メール始めたわ」


110: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:22:39.31 ID:i0XNzO3m0

>>106
○○元防衛大臣「え、すごーい!尊敬します!」


108: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 16:21:16.72 ID:/VWLMVRx0

40代50代バブルで金もあったからPC得意な人はいまの学生よりも強いだろw
PGとかになるとまた違う次元んもしれんが
60歳定年は妥当だと思うぞ、ITやAIを知ろうともしない世代は企業の邪魔にしかならんだろ


112: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:23:29.31 ID:eDXNh9va0

>>108
バブってた頃はまだ今のようなパソコンはなかった
DOSでパソコン通信してた時代だ


119: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/16(木) 16:28:18.56 ID:EJN7IFWh0

>>108
当時から趣味でパソコン使ってたというなら強いかもしれないけど
パソコン通信だけしてましたというなら微妙


134: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT] 2019/05/16(木) 16:39:32.32 ID:rMW2iP3r0

>>119
微妙っていうけどブラインドタッチできるだけでオタク扱いされてんだけどね。


150: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/16(木) 16:45:59.60 ID:EJN7IFWh0

>>134
ブラインドタッチなんて慣れでしかないと思うんだけどねぇ
昔はパソコンあるってだけで羨ましがられるか、オタク言われるかの二択だったね


152: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:47:37.13 ID:LCwEB+zM0

>>150
今はブラインドタッチできたほうが有能とみなされるだろ。
仕事が速いんだから。


161: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/16(木) 16:51:43.83 ID:EJN7IFWh0

>>152
電話オペとか単純に入力だけしてるならそうかもしれない
考えながら入力するとなるとブラインドタッチできてもあんま変わらない


109: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [IT] 2019/05/16(木) 16:21:38.79 ID:rMW2iP3r0

今の若者
「パソコンしらん」
「アイホンだけで良いでしょ」
「陰キャでしょ?」


114: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 16:25:25.66 ID:Q8/Fo66z0

>>109
学生とかは大体こんな感じだな、ネットでもPC持ってるなんて言おうものならすぐそう言われる
ネットに動画上げる人間が多い時代にPC持ってるのは多いんだけどなぁ


113: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:25:17.49 ID:vH+RpOZb0

マイコン世代


115: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [US] 2019/05/16(木) 16:27:00.71 ID:r//nv5aS0

AIがしてくれるから


117: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [FR] 2019/05/16(木) 16:27:33.28 ID:fiWkT/kD0

むしろ若いやつはパソコン使えないだろ
スマホだよスマホ


118: 名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ] 2019/05/16(木) 16:28:02.84 ID:GSywq9Fe0

氷河期って自作して自分でOSとドライバをインストールしてる奴が多い世代だろ


120: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:29:10.70 ID:7flkS73Q0

もうintelも最新プロセスはモバイル優先でデスクトップ(大爆笑なんか放置だぞw


122: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 16:31:20.86 ID:Q8/Fo66z0

>>120
それでも年々進化はしてるよ、特にRYZENが発売された2017年以降は急激に進化が加速したし
AMD意識して競争が加速しただけに


125: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:34:33.51 ID:eDXNh9va0

>>120
このレスはかなり如実にこのスレの核心をついてると思う

デバイスの違いに関する理解が違うんだ
とくに、コンテンツを消費する側で作る側ではない子は


129: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 16:37:29.73 ID:LCwEB+zM0

>>125

そうは言えども、タブレットのソフトキーボードは、実際のキーボードのように早くは打てないし
そもそもタブレットやノートは単価が高いので、意識高い系の会社じゃない限りは、デスクトップ使ってるのが実情。


142: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/16(木) 16:43:01.92 ID:EJN7IFWh0

>>129
うちの会社はデスクトップPC皆無でノートPCしかないな
机上のスペースとれるし低消費電力なのがいいんだろうけど


127: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CH] 2019/05/16(木) 16:35:53.28 ID:EJN7IFWh0

>>120
Intelのプロセッサ投入は今も昔も、サーバー→デスクトップ→モバイルの順で変わってない


130: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:37:41.28 ID:2kJX1d340

>>127
6月の10nmはモバイル向けでデスクトップは21年までないぞ


121: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/16(木) 16:30:16.76 ID:oCPvAbF00

今の中年て中学高校の頃はファミコン飽きてMSXで遊んどったとかザラやろ


123: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 16:31:47.98 ID:QpNhS/u70

>>121
MSXはスプライト機能あるからど素人がBASICでそれなりのゲーム作れちゃうのがいい


126: 名無しさん@涙目です。(東京都) [RU] 2019/05/16(木) 16:35:38.49 ID:7tVwJoJX0

MSXって88のゲームやりたいけど88高すぎX1も厳しいって連中が買ってたイメージ
実際88とのマルチが殆どだったし


128: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [NO] 2019/05/16(木) 16:36:31.27 ID:Q8/Fo66z0

PC使える人と使えない人で二極化して昔より差が大きく広がった感じ
学生でもPCに詳しい子はハッキングまでしたり、一方でほとんどPC触ってないとかがいたり
使える人使えない人がより顕著になったわ


164: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 16:53:26.81 ID:hlL4z5GX0

>>128
そら、PCの価格は大きく下がって情報量は比べ物にならないくらい多いからなぁ

日本の場合はPC使わない人の声が大きいので、それでも生きていけるけどね
体育会系以外は積極的には評価されないし


131: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [ニダ] 2019/05/16(木) 16:37:50.77 ID:9InaQkBT0

新卒はスマホには詳しいけどPCはからっきしって奴も多いよ


135: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2019/05/16(木) 16:39:32.57 ID:wSuPHU690

結局氷河期時代~今30代くらいが一番仕事できるってことだろ


136: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [EU] 2019/05/16(木) 16:40:10.90 ID:34XhOS4x0

ドットインストールっていう学習サイトいいよ
集中力の続く3分程度の動画で
多岐に渡るテーマを順序よく教えてくれる


139: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:41:25.69 ID:Er6Q0f+s0

おいおいプリンタ出力できなくなっただけで一時間ひたすら同じ画面の前で固まってるうちの社長の奥さんの前でそんなこと言えんの!?
いまだに手書きが一番信用できるっていうのが口癖なんだぞ


143: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:43:09.85 ID:2kJX1d340

もうwindows10はMSアカウントあればストレージ引っ越しも出来るから
やっぱり一強はよくない


145: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 16:43:53.52 ID:zww0hC/p0

日本は文系理系と分けたがるけど要は記憶力の能力でしょ
GAFAの経営幹部はみんなプログラムが読める


146: 名無しさん@涙目です。(禿) [MX] 2019/05/16(木) 16:44:02.87 ID:URAb71Xt0

macとwinすら区別出てないんじゃない?


147: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/05/16(木) 16:44:37.63 ID:iuVZeth/0

若い奴叩いても意味ないだろ
若い奴は仕事と一緒に勝手に慣れるんだし


148: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:45:40.54 ID:BGyqastU0

でも若い奴もスマホばかりでPC使えなくなってるしな


149: 名無しさん@涙目です。(庭) [CZ] 2019/05/16(木) 16:45:49.11 ID:A4QGCY6k0

むしろそんな奴に認められたいと思う事が間違い
批判を口にした時点で弱者なのよ


151: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/16(木) 16:47:09.37 ID:rfhrv9MS0

面倒くさくなって やる気がないだけ
棒で殴れば 嫌でも覚える
甘やかせば ビデオの録画すらできないとか言うし
  (⌒)    ピッ
/ ̄ ̄|        ∧_∧
| ||.  |     ━⊂(・∀・ )
\__|    ========  \     誰のこと言ってるんだ>
 |   |   /※※※※ゞノ,_)
   ̄ ̄   ⌒~⌒~⌒~⌒~⌒


159: 名無しさん@涙目です。(庭) [MX] 2019/05/16(木) 16:50:49.73 ID:Unxv0TBE0

まあ、今のゆとりもIPアドレス設定できんし
下手すると市外局番がわからない
ネットワーク?何ですかそれ な有り様だしな


160: 名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [JP] 2019/05/16(木) 16:51:41.21 ID:CJ3HFzyX0

実際これだよ
老害が邪魔してる


165: 名無しさん@涙目です。(東京都) [SA] 2019/05/16(木) 16:53:45.35 ID:nO+wdrT40

ブラインドタッチとか言ってるあたりでオジサン臭


166: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:53:53.48 ID:C8gBTThq0

そもそも現代では同じ40代でも一般層のPCネット関連に対する知識や価値観が違い過ぎる
前半は学生時代から触ってるが後半はアラサーからで
今でこそ変わってきたが当時は記事にあるようにオタクだ何だと言って世代だった
同じ中年として括るとジェネレーションギャップなどややこしくなるんだわ


173: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 16:56:55.41 ID:eDXNh9va0

>>166
2000年卒の俺が
NTTデータの新卒採用面接でハッスルして、温めてたサイトの企画をプレゼンしたら
「インターネットなんてやってるの、君たちオタクだけだからww」
と鼻で笑われたのは一生忘れない


209: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 17:43:52.44 ID:hlL4z5GX0

>>173
あるあるだな
実際、そいつらCOBOLしかやらん


215: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 17:49:43.69 ID:LCwEB+zM0

>>209

そうか?
俺SIerに居たけど、97年くらいには、インターネットが席巻するだろうって企業判断していて
頭の柔らかい連中に対して、tcp/ip基礎講座とか率先して受けさせてたけど

そのおかげで今も飯食えてるけど。


218: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 17:50:57.04 ID:hlL4z5GX0

>>215
NTTデータってのがミソなんですよ
あそこは「デジタル土建屋」のトップだから


167: 名無しさん@涙目です。(茸) [AE] 2019/05/16(木) 16:54:00.54 ID:GzH5fGQQ0

メッセージは無視してる


170: 名無しさん@涙目です。(東京都) [AU] 2019/05/16(木) 16:54:55.29 ID:SVlMzPEG0

パソコン触ったことない世代ってまだ会社に居るの?
今60才で81年入社でしょ


171: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 16:55:06.17 ID:xJ+zenVs0

何歳までを中年と言っているのか知らないが、今日日パソコンに文句言うやつは化石じゃないのかね
平成1桁時代の話をそのまま持ってきた感じだな


172: 名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US] 2019/05/16(木) 16:55:59.34 ID:r2ZjLCla0

むしろ40台後半はDosからスタートしてる最強世代だろ


174: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/16(木) 16:59:39.20 ID:R9gRc/Pw0

寧ろ中年が一番PC使えるだろ
老人と青年が一番使えない


175: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [ニダ] 2019/05/16(木) 17:00:11.64 ID:Eplt6T8e0

もうパソコンは役割を終えたよねプログラマーくらいしか必要な業種ない


176: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [AR] 2019/05/16(木) 17:01:15.36 ID:g7+FEDBd0

今時いねーよ


177: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP] 2019/05/16(木) 17:02:13.73 ID:QkkTAo8d0

歳取ったら人の管理が出来るようになればええねん


178: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 17:02:28.58 ID:81iA3jiC0

40後半って世間では一般的でなかったインターネットが大学では一般的になった時代だから出来る奴は詳しい


179: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 17:03:12.20 ID:zww0hC/p0

40代50代は多感な時期にパソコン通信やインターネット黎明期を過ごしてるから知識レベル凄いやつは凄いよ


181: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 17:05:00.75 ID:QEuO2LIG0

これ記事書いてる人が若いつもりなだけで本当の若者は知らないおっさんなんだろうな
…と思ったら、案の定だった


182: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/16(木) 17:07:40.20 ID:oCPvAbF00

そういや昔カセットテープにセーブしたな


183: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ニダ] 2019/05/16(木) 17:07:53.14 ID:GHVahXr+0

パソコン使えれば頭のいい奴は個人輸入とかできるんだぞ。


184: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/16(木) 17:08:48.25 ID:vT+s39vh0

デジタルと言えば0か1だったんだけど量子コンピューターも入れたらそうじゃなくなってくるの?
0でもあり1でもあるってまるでシュレーディンガーの猫みたいだけど関係あんの?
デジタル理解できん


195: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 17:25:03.41 ID:eDXNh9va0

>>184
今のコンピュータの0/1はただ数字をメモしてるだけ
そのメモった数字の足し算・引き算・比較を繰り返して実行した結果を得る計算機

なので、計算量が膨大になると現実的な時間で答えを得られなくなる

量子コンピュータってのは全く違ったもので
大雑把に言えば、並べた量子ビットを磁場にさらして0/1重なり合い状態にし
エネルギー状態を変化させ、重なり合わない状態になったときが最適解というもの

なので組み合わせ爆発が起ころうが計算時間に影響がない


185: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2019/05/16(木) 17:10:19.65 ID:rxQUSV+z0

さすがに20年前だろ
今の中高年でもパソコンは使える
逆に若いほうがスマホ依存でPCスキル低いらしいじゃん


186: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/16(木) 17:12:41.82 ID:TNf0zUXH0

世代間闘争だからな
国民同士で戦うのだ
今の若いガキも中高年になったら使い捨て
こういう社会じゃないと日本も成り立たないんだな
2ちゃんねるでウジウジ言ってる負け組はさっさと自殺するのが正解だ一瞬の勇気か死ぬまで労働懲役か


204: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/16(木) 17:34:06.84 ID:xznaWGKm0

>>186
死にたい


187: 名無しさん@涙目です。(禿) [CN] 2019/05/16(木) 17:14:08.43 ID:YtfA5TOV0

そんなのいるか?中年はバリバリ使えるだろ。使えない世代はもう定年


191: 名無しさん@涙目です。(庭) [NL] 2019/05/16(木) 17:19:06.03 ID:AkEqBA8Q0

>>187
そこも使えね?
1番使えないの若いのかも


197: 名無しさん@涙目です。(庭) [CA] 2019/05/16(木) 17:27:31.69 ID:rxQUSV+z0

>>187
20年前の上司がそうだったな
IT化になじめず部下のねーちゃんをPC指南役
実質秘書みたいにしてて
その子辞めちゃったよ


188: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [MY] 2019/05/16(木) 17:14:57.87 ID:iX0HmoGJ0

そんな奴おるけ?


189: 名無しさん@涙目です。(茸) [CN] 2019/05/16(木) 17:15:48.53 ID:yk1xHC+M0

さすがにもうおらんて
てか、見たことない


190: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/16(木) 17:17:05.63 ID:rfhrv9MS0

BEEPとか読んでたしな
   n ∧_∧
  (ヨ(´∀` ) イエーイ!
   Y    つ
個人が作った簡単なゲームプログラム投稿雑誌だよ


192: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/16(木) 17:20:25.25 ID:+Zd0/FXv0

30~50代はパソコン余裕だろ


193: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/05/16(木) 17:22:41.67 ID:q1xW/hVb0

パソコンが出来なくても
折衝や交渉、調整はうまいからそれを活かせばいい
若者が苦手な分野だな


194: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/16(木) 17:24:29.36 ID:2f0e6HwS0

>>193
それだよな
PC使えなくてもそっちで能力発揮してくれればいいけど
今時の人はそれも苦手という


196: 名無しさん@涙目です。(長野県) [JP] 2019/05/16(木) 17:26:28.83 ID:8L8Rk27E0

ただVISTA以降、OSが代替わりするごとにインターフェイスや使用方法がコロコロ変わるので
以後、乗り換えられる自信がない。

95→98→XPは、スムーズに移行できたんだけどな・・・。


199: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 17:31:17.76 ID:LCwEB+zM0

>>196
8.1までは、XPライクなUIにすることができたけど

10は無理だなw


205: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/16(木) 17:34:51.79 ID:2f0e6HwS0

>>199
8.1とか最後の情強向けOSだったのに
7なんて鉄板OSから最悪のハズレOSの10に行った人とかなんでわざわざ地雷踏みに行ったんだって思う


203: 名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ] 2019/05/16(木) 17:32:17.00 ID:XW/SmFVU0

>>196
DOS3.3→Win3.1→95→XP→7→Mint→Debian
Webベースのソフトが増えてくれたおかげでOSはどうでもよくなったな
大事なのは慣れだよ慣れ


198: 名無しさん@涙目です。(富山県) [US] 2019/05/16(木) 17:29:55.35 ID:LdvWtseg0

さすがにまったく使えないって人はもういないとは思うけど
決められたフォーマットに文字や数字を打つだけしか出来ないって人はかなりいるな


200: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [FR] 2019/05/16(木) 17:31:39.37 ID:KDCtpKD+0

ふつうにいるから困る


201: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [ニダ] 2019/05/16(木) 17:31:42.46 ID:3I2NAwOV0

おっさんはPCで若者相手にマウント取るの大好きだろ


202: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [US] 2019/05/16(木) 17:32:10.46 ID:21OeCoI80

中年が1番詳しいよ。
アナログ終わってデジタル創世記から触ってる。
その上は精々業務だけの操作なら問題なし。
下はスマホばかり。


206: 名無しさん@涙目です。(茸) [ID] 2019/05/16(木) 17:38:56.76 ID:359wYBFE0

まさかこうも早く逆転してしまうとはな
まあ転職の需要高まってこちとら好都合だけど


207: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP] 2019/05/16(木) 17:40:45.03 ID:MC7mORa20

一般の会社で、ワープロが普及したのが30年前
PCが1人1台になったのが20年前
アラフィフのおじさんだけど子供の頃からPC触って来た
今の若い人はPC使えない人多いね スマホばっかり
何でオレが若い奴のPCの面倒みないと行けないんだよ
本来は逆じゃないの?


208: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US] 2019/05/16(木) 17:43:22.18 ID:ASD1HCGk0

仕事じゃないけど母親がスマホの電話帳登録できずにメモ持って帰ってきて全てやらせようとしてくる
自分で覚えようとしないのがハラタツ。


210: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 17:44:36.77 ID:KGwFvM9H0

若いやつのほうがpc知らんだろ
スマホがネットのすべてだと思ってるし


211: 名無しさん@涙目です。(東京都) [JP] 2019/05/16(木) 17:46:12.78 ID:MGyFwyWk0

中年はパソコン世代だから大丈夫だよ
スマホ世代がだめだめ


212: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2019/05/16(木) 17:46:59.92 ID:U5MVn6/r0

そういう奴に限って知ってる領分が少ない
記憶領域が海馬しか備わってないのやろうな


213: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 17:47:32.26 ID:hlL4z5GX0

団塊世代がPCを拒絶したまま勝ち逃げ成功したので、
世界と違って日本社会はPCレス社会になった


219: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/16(木) 17:51:09.66 ID:2f0e6HwS0

>>213
団塊世代って本当にPC知識一切無いのに
幹部面して会社にずっと居座ってたな
もう全部定年したけど、それでも7~8年前のことか


221: 名無しさん@涙目です。(catv?) [DE] 2019/05/16(木) 17:52:24.41 ID:hlL4z5GX0

>>219
団塊世代は消えたが、団塊世代が残した「PCレス社会金融レス社会」は未だ残ってる訳でよ

世界に対して明確なビハインドを作ったのがこの世代のやらかし


214: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/16(木) 17:48:29.16 ID:TpOmLxAr0

それ1990年代の話じゃないのか?
手書きの文書をワープロ打ちさせるとかの時代


217: 名無しさん@涙目です。(禿) [UA] 2019/05/16(木) 17:50:19.02 ID:NKeWJ7JZ0

俺にPC教えた師匠は
買ってきたPC98のwin95をいきなりアンインストールして、MSdos入れて、
一通り出来るようになるまで、dosでエロゲとかさせられてた
昔はコマンド覚えてたけどかなり忘れたね


220: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2019/05/16(木) 17:51:10.68 ID:wz2A/b4N0

今の「おじさん」が一番パソコンに熟達してるだろ


222: 名無しさん@涙目です。(庭) [FR] 2019/05/16(木) 17:53:00.71 ID:AlurR9pi0

上司(43 )がいまだにファックスもメールも送れない 唯一やってるデジタルなことはスマホでラインだわ


223: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 17:53:33.88 ID:UoLIOw190

FAX送れないってどんだけだよ


224: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [CA] 2019/05/16(木) 17:54:11.17 ID:pSfnLI/r0

パソコン苦手とか言ってるのはどうやって無修正見てんだよ?って言ってた時代がなつかしい


225: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/16(木) 17:54:49.15 ID:e3L2i+FL0

何でもエクセルおじさんよりはまだまし


227: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/16(木) 17:57:24.22 ID:/M+Fpzno0

これ本当にそうなのかな?
むしろ中年の方がwindows・パソコン全盛時代経験してるから詳しいんじゃないの?
パソコン通信したり、BASICでプログラミングしたり、マイコンがブームになった世代の方が
スマホポチポチ世代より明らかにコンピュータには強いと思うのだけど


229: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [NL] 2019/05/16(木) 18:01:41.01 ID:uZyFvarU0

30年前おれにCADを教えてくれたのは当時60歳近い部長だった
今考えるとすごい人だったんだな


232: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 18:03:29.08 ID:UoLIOw190

>>229
図面引けてCADもできるハイブリッドな人材はなかなか貴重らしいな


230: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [CN] 2019/05/16(木) 18:02:07.32 ID:EYDWZZUU0

うちの会社のオッサンはみんな見事なブラインドタッチやぞ
俺(ら)はそういうの少ない。


235: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/16(木) 18:04:28.57 ID:2f0e6HwS0

>>230
40台半ばぐらいか
氷河期ってそれぐらい出来ないと
いくら有名大学卒でもまともな職場にすら採用されなかった時代だから珍しくない


233: 名無しさん@涙目です。(茸) [TH] 2019/05/16(木) 18:04:03.15 ID:HXdSGSXn0

上司「わかんないんだよね」
俺「覚えればいいじゃないですか」
→発狂

なぜなのか


234: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/16(木) 18:04:10.17 ID:2PGWlWyF0

77になるうちの親父が2年前から突然自作に嵌ってなんかのHP作り出して孫の写真グーグルフォトでよこせって言ってきて驚いている


236: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2019/05/16(木) 18:04:34.56 ID:PKvmdlLk0

エロだよね?皆そうだろ?賢ぶりやがって


239: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/16(木) 18:10:51.29 ID:2f0e6HwS0

>>236
>>238
今のxvideosでエロ垂れ流しな時代でもなかったから
個人のスキルを磨いてPCに精通していろんなエロを発掘してた時代だだしな


237: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/05/16(木) 18:05:20.56 ID:97mWlwak0

子供部屋おじさんの願望?


238: 名無しさん@涙目です。(庭) [MX] 2019/05/16(木) 18:07:54.79 ID:Unxv0TBE0

ITリテラシーで言えばバブルもゆとりも等しくうんこ
氷河期くらいだろ黎明期から次世代まで全域押さえてるのは


240: 名無しさん@涙目です。(北海道) [CN] 2019/05/16(木) 18:12:43.78 ID:LCwEB+zM0

>>238

バブルの連中は全員が黎明期からPC使ってたわけじゃないけど

小学生からPC-6001~8801やMZ-1500などのPCでbasicくらい書いたり
中学生あたりで普通にアセンブラをニーモニックじゃなくてhexで書いたりするやつがいるので

一番コアなのはバブル世代とシラケの後半の連中。


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