【屋久島】大雨の予報にガイドの判断分かれる 引き返したガイドも

1: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [IT] 2019/05/19(日) 20:46:19.78 ID:xswaCFJO0 BE:329591784-PLT(12100)

sssp://img.5ch.net/ico/anime_syobon03.gif
鹿児島県屋久島町で複数の土砂崩れが起き、山中に取り残された登山者らについて、町は19日、一時孤立した人
が少なくとも計314人に上ったことを明らかにした。

天候不良が予想されていたのに、ツアーに出たガイドの判断は正しかったのか、検証を求める声も出ている。
気象庁によると、18日の大雨は暖かく湿った風が屋久島を含む九州南部に流れ込んだことが原因だった。

大雨を事前に予測した鹿児島地方気象台は17日午前の段階で、気象庁のサイトなどで確認できる「大雨に関する
気象情報」を発表。「屋久島などで18~19日に大雨の恐れがあり、土砂災害に警戒を」と呼びかけた。気象台の
担当者は「週末で登山者も多いと考えられたので、早めの注意を心がけた」と話す。

世界遺産に登録されている屋久島の登山には危険な場所もあり、約200人いるガイドと入山する人が多い。大雨
の予報に、ガイドの判断は分かれた。

屋久島観光協会ガイド部会長の中馬慎一郎さん(46)によると、屋久島町などが定めたガイド向けルールでは、気
象警報の発表時にはツアーを実施しないことになっている。

ただ、町に大雨警報が発表されたのは18日午後3時半ごろ。それ以前のツアー出発はガイド個人の判断に任され
ていたという。

観光名所の縄文杉までの往復には10時間程度かかるといい、早朝に出発するツアーが大半とされる。朝の時点で
雨が降り、登山道脇の沢の流れが激しいとして途中でツアー中止を決め、引き返したガイドもいた。

一方で、計28人のガイドが同行したツアーの登山者が18日中に下山できなかった。ガイドとともにバスの車中で一
夜を過ごした30代男性は「(登山に出発した)18日早朝には雨の影響についてガイドから何も言われなかった」と
話した。

https://www.asahi.com/articles/ASM5M45CNM5MTIPE00N.html?iref=comtop_8_02


2: 名無しさん@涙目です。(山形県) [IN] 2019/05/19(日) 20:48:15.44 ID:FLs7o5J40

まぁいい思い出だろ
生きていたらな


3: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2019/05/19(日) 20:48:54.33 ID:XQHvUE/10

いくら遠出したからって天気悪くなるってわかってて山登るなと


4: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/19(日) 20:49:03.53 ID:Y1YwELqi0

引き返した奴は有能なんか


11: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ] 2019/05/19(日) 20:57:45.21 ID:IbTyllga0

>>4
ガイド的には優秀


72: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/19(日) 23:52:23.33 ID:zu1CrBoc0

>>11
だし、後日引き返したから孤立させなかったってのはガイドの売りにもなる。


15: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB] 2019/05/19(日) 21:02:07.77 ID:gCfcKkes0

>>4
引き返さないなが無能すぎるだけ


30: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [JP] 2019/05/19(日) 21:23:22.83 ID:3pjU0Xkq0

>>15
取りやめると日程がタイトな客のクレームがもの凄いんだろうな。


20: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/19(日) 21:08:36.71 ID:iEWZSAji0

>>4
中止にして出発しなかったガイドが優秀


95: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2019/05/20(月) 11:06:55.42 ID:Sq7LcxMX0

>>4
ツアーを決行して途中で引き返すのが興行的には優秀
中止ではないので客から金取れるし被害者も出ていない
出発せずに中止だと返金するので儲からない


98: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE] 2019/05/20(月) 11:15:58.55 ID:Y15wEGXB0

>>4
有能
強行したガイドは、これも自然ですからへへへ・・・とかぬかしてやがった


99: 名無しさん@涙目です。(長野県) [US] 2019/05/20(月) 11:21:37.36 ID:V3CPuq9q0

>>4
ガイド「「なあ、坊や。俺がこの年まで生き残れたのはなぜだと思う?
     それは俺が臆病者だったからだよ……」


102: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/20(月) 11:33:52.92 ID:cqwABDiV0

>>99
山登りまくってるやつはベテランでもどこかで亡くなってるからな
無謀な奴は亡くなるよな


5: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2019/05/19(日) 20:52:44.67 ID:8j1Mr9Wm0

ガイド付きで行くのがわるい


6: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/19(日) 20:52:59.36 ID:DWBMR6Gs0

道が滝のようになって孤立しているところをガイドがロープ持って渡らせる判断はどうなのか


7: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ES] 2019/05/19(日) 20:53:04.57 ID:G7mRwLke0

トムラウシもガイドの判断が甘かったんだよね。


8: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/19(日) 20:53:17.65 ID:HjRd0tmQ0

生きて帰ってきたなら、ちゃんと仕事しとるやろ


9: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [FI] 2019/05/19(日) 20:54:48.10 ID:Cqvb3nRl0

判断を誤ったガイドのリスト作って公表しよう


10: 名無しさん@涙目です。(空) [GB] 2019/05/19(日) 20:55:41.96 ID:4Q+Kd94o0

自然派左翼いい加減にしろ


12: 名無しさん@涙目です。(庭) [CN] 2019/05/19(日) 20:58:54.40 ID:LfubwgKN0

これは名誉ある撤退


13: 名無しさん@涙目です。(高知県) [US] 2019/05/19(日) 20:59:44.91 ID:RebMez4E0

全部が全部、ガイドにゆだねる登山は危ないと思うんだけどなあ
でも素人ならしょうがないのかなあ?


23: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/19(日) 21:13:23.81 ID:LPsXjZRt0

>>13
屋久島の天気はトリッキー過ぎるからなぁ
本土の人間には想像つかんかと
ガイドなしで登山するやつがたまにおるがそういう輩は無事なんだろうか?


25: 名無しさん@涙目です。(高知県) [US] 2019/05/19(日) 21:18:34.77 ID:RebMez4E0

>>23
そっかあ。一ヶ月に40日雨が降るとかって言われるんだっけか?
昔、2泊3日で屋久島登山行った時は3日とも快晴で最高だったわ
おれは幸運だった
まあ10日ほど休暇を取っておいて、そのうち3日間晴れそうな予報が出た時に屋久島に向かったんだけどね。


31: 名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [US] 2019/05/19(日) 21:24:56.33 ID:K8UkfNPg0

>>25
三泊四日で最後の帰り際だけ晴れたな~
夜中気付いたら寝袋が浸水してて泣いた
何日か前も沖縄らへんで大雨になってたから注意すべきだったかもねえ..今さら遅いが


14: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2019/05/19(日) 21:00:45.26 ID:r4MVTtWk0

市ねぬほど危険という事じゃ


16: 名無しさん@涙目です。(新潟県) [US] 2019/05/19(日) 21:03:18.65 ID:80avU4DW0

>ただ、町に大雨警報が発表されたのは18日午後3時半ごろ。それ以前のツアー出発はガイド個人の判断に任され
ていたという。

いやいや、止めさせろよ


17: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/05/19(日) 21:05:08.22 ID:tAWoo+5L0

ガイドのほとんどが個人事業主なんだよね。


18: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR] 2019/05/19(日) 21:06:03.36 ID:scekVSXo0

無事ならよし
だが、
屋久島で豪雨になっちゃってよー云々
語るのは止めてくれ


19: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [US] 2019/05/19(日) 21:07:20.37 ID:olHcZYth0

28人のガイドにイエローカード1枚


21: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US] 2019/05/19(日) 21:09:28.58 ID:vhWCiD800

客が無理言って行きたいとかいったケースはないんかね


22: 名無しさん@涙目です。(東京都) [SD] 2019/05/19(日) 21:12:17.15 ID:yQj6mTe/0

中止したガイドは正しかったけどクレーム入れる客もいるんだろうな


43: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/19(日) 21:49:35.96 ID:OLWv94ZX0

>>22
考えられるのは、案内する客にも依存するかもね

バリバリ歩けそうな元気な客ばかりじゃない
年寄り軍団なら
50年に一度の雨なんて想定してなくても
「貴方達は大事とってやめて」って勘案しての中心かもよ

これ、行程が長いのと
雨の降りかたが急激に来るパターンだから
判断は難しい部類だと思うよ

気象庁を責めるような件では決してないし

豪雨予想が出てたんだからやめとけってのは
あと知恵の無責任な批判な気もする
地震の予知が出来る前提で色々語るのに似てる気がする


24: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2019/05/19(日) 21:14:42.15 ID:K9sc2X6U0

屋久島と入力しようとしたら薬師丸ひろ子と入力しそうになった経験あるのは俺だけ?


26: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB] 2019/05/19(日) 21:19:10.95 ID:C/MPRhQK0

ガイドを責めようものなら赤坂自民亭も責めなきゃいけなくなるね


27: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2019/05/19(日) 21:19:26.87 ID:uylKzQ2K0

インタビュー受けてたガイドが、予報は悪かったけどそんなに降ってなかったから強行したって言っててそれダメじゃんって思ったわ


66: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [ES] 2019/05/19(日) 23:26:45.05 ID:0IPReCIo0

>>27
しかも雨雲レーダーとか言ってたよ。
素人かよ!!っておもったわ。


28: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2019/05/19(日) 21:21:29.05 ID:3fpAt6Xg0

そのまま土に還るのが自然の醍醐味


29: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/19(日) 21:22:42.93 ID:c3xbBGSc0

ツアー客をこんな危険に晒すガイドに罰則ないのか?
異常すぎる


32: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/19(日) 21:25:05.53 ID:q5gcqEA40

>>29
てめえの身はてめえで守るんだよバカ
ガイドが死ねって言ったら死ぬんかおまえは!!!


39: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2019/05/19(日) 21:46:43.16 ID:59R5Ftsu0

>>32
ガイド乙w


34: 名無しさん@涙目です。(香港) [US] 2019/05/19(日) 21:27:24.62 ID:+KPUIGzw0

>>29
中止すると客が怒るんだよ


40: 名無しさん@涙目です。(茸) [BR] 2019/05/19(日) 21:47:41.73 ID:59R5Ftsu0

>>34
ガイドに現実的な選択権はないんだろう
国が罰則を作るべき


33: 名無しさん@涙目です。(庭) [AU] 2019/05/19(日) 21:25:48.16 ID:F1m8HNtg0

屋久島なんて滅多に行けないから気持ちはわかるが
自然が相手だから引き返す勇気も大事


35: 名無しさん@涙目です。(茸) [RU] 2019/05/19(日) 21:29:23.90 ID:R8pqL7f/0

釣り船の船長やダイビングのガイドが波浪警報の出てる海に出て
何かあってもなくても船長やガイドの責任だな


36: 名無しさん@涙目です。(茸) [RU] 2019/05/19(日) 21:37:17.33 ID:kSy1bHH00

登山ツアーは、警報無い限り雨天決行が基本
雨だから止めたい?良いけどキャンセル料100%ねってなる

屋久島のツアーが中止返金されるのは
警報の時と離島便欠航で客が来れない時のみ


44: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/05/19(日) 21:54:01.59 ID:3Gtn2YoI0

>>36
今回の災害で人が死ねば厳しく法改正されたのに
逆にいうと人が死なないと変わらない


37: 名無しさん@涙目です。(高知県) [US] 2019/05/19(日) 21:38:28.81 ID:RebMez4E0

お、YAMAPに屋久島で今日下山した人の写真出てるね
土砂崩れで道路が寸断されてるから、どうしようもないねえ
まあみんなが無事ならよかった


38: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US] 2019/05/19(日) 21:40:20.38 ID:l9oO3Uim0

遥か昔縦断したな
縄文杉‐宮之浦岳‐淀川‐尾の間温泉
宮之浦上りのトロ道跡のときだけ晴れて残り全部視界ゼロの雨だったわ


41: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/19(日) 21:48:48.17 ID:vDgDRev60

こういう時に中止の判断を下す為のガイドでもあるんじゃないの


42: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/19(日) 21:49:25.30 ID:J3eJS1RB0

わざわざ遠方から来た客のこと考えると引き返せないんだろうな


45: 名無しさん@涙目です。(茸) [JP] 2019/05/19(日) 21:55:20.85 ID:WtuVGhfb0

>>42
中止にしてると仕事がもらえなくなるらしい


57: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/19(日) 22:47:18.81 ID:DpCLoiUZ0

>>45
強行して死人出しても仕事もらえるの?


46: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE] 2019/05/19(日) 21:57:23.90 ID:uylKzQ2K0

今回の件が前例になって今後中止の判断がしやすくなるかも


50: 名無しさん@涙目です。(空) [CN] 2019/05/19(日) 22:11:13.34 ID:OLWv94ZX0

>>46
だと良いね
自然相手の趣味だから、気象原因の損は
客が含み混んで引き受けて参加せにゃね~


47: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [TW] 2019/05/19(日) 22:05:33.95 ID:iqTzis/g0

http://www.jfmga.com/tomuraushi.html

トムラウシ報告書は暇つぶしに見るよね


63: 名無しさん@涙目です。(地図に無い島) [US] 2019/05/19(日) 23:11:40.06 ID:K8UkfNPg0

>>47
こんな恐ろしい事故が..
ガイドとか登山者って自分で天気図描いて山行くもんだと思ってたけど、今はそんなことしないのか


67: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [DE] 2019/05/19(日) 23:28:38.90 ID:XzKEUtJG0

>>47
今回の屋久島のニュースで真っ先に思い出したよ


79: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2019/05/20(月) 05:19:15.38 ID:54YnL64J0

>>47
動画と併せて定期的に見ちゃうw


48: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2019/05/19(日) 22:08:21.89 ID:qpCum4fY0

何でもカンでも結果論でどーの


49: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2019/05/19(日) 22:09:40.56 ID:Nu9uA3s10

大雨を舐めてる奴は飛騨川バス事故の記事でも読んでろ


51: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [FR] 2019/05/19(日) 22:12:02.33 ID:n9Zm/xSpO

少しの雨でフェリー止まってホテルに缶詰め
それが屋久島

舐めすぎだ


52: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [CN] 2019/05/19(日) 22:19:12.53 ID:TAndWAkP0

毎年ふつうに人死んでるよね


69: 名無しさん@涙目です。(沖縄県) [GB] 2019/05/19(日) 23:48:41.95 ID:C/MPRhQK0

>>52
そう今回誰も死んでないからガイドに非は無い
帰り道が無くなる事も含めてネイチャーツアーなんだよ


53: 名無しさん@涙目です。(岐阜県) [JP] 2019/05/19(日) 22:22:45.87 ID:2OWUMu2r0

屋久島なんて 客は糞高い金払って来てるしガイドが中止て判断下すの難しいんだよな実際


54: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2019/05/19(日) 22:42:30.64 ID:DpCLoiUZ0

なんで敢えてこんな時期に行くのさ


55: 名無しさん@涙目です。(宮城県) [IL] 2019/05/19(日) 22:45:46.00 ID:bi0E3dh70

登山するやつが情報や判断をガイドに任せっきりかよ
やめちゃえよ


56: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2019/05/19(日) 22:46:49.28 ID:CMUeEyo80

これは仕方ない。
ここでガイドの判断を責めるのならば、リスクがゼロの判断しかしなくなる。
絶対安全なんてないんだぜ、ガイドはプロだからそれを減らす事はするけど自然相手に絶対などない。
晴れているのにガイドが止めたなんてことになれば、それはそれでまた文句も言いたくなるだろ。


100: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [DE] 2019/05/20(月) 11:21:45.87 ID:Y15wEGXB0

>>56
屋久島は雨量計測系のようなものが平地にあるんだってさ
平地と高所では気象条件がまったく違うのはド素人でも知ってる話
ましてガイドだからな
現に有能なガイドは中止した
仕方ないとかそんな簡単な言葉で済むようなことじゃないんだよ


58: 名無しさん@涙目です。(家) [KR] 2019/05/19(日) 22:49:42.77 ID:hQvHZvw/0

トムラウシなら半分死んでたな


59: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [JP] 2019/05/19(日) 22:51:47.82 ID:5yYUSPgf0

ガイドが行きませんて言うと、他の行けますよっていうガイドについていくよ


60: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [KR] 2019/05/19(日) 22:54:02.43 ID:scekVSXo0

ガイド「大雨になりそうですけど行きますか?」
登山者「止めときます」
ガイド「では当日キャンセル料100%いただきます」

こんな感じらしいぞ


61: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/19(日) 23:09:15.51 ID:CVc+3ONL0

登山者に無理させないで引き返したガイドはガイドとしても有能だし人としても有能
登山を強行したガイドはガイドとしても無能だし人としても無能なだけ


62: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2019/05/19(日) 23:09:53.34 ID:/SBK16a60

有能ガイド晒して


64: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2019/05/19(日) 23:14:22.04 ID:CVc+3ONL0

お手軽BBQ感覚で登山するアホ増えすぎ
昔からアホはそこそこ居たけど平成後半になってからすげー増えたよな


65: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 23:18:23.98 ID:jvJDiaKm0

友達のママンが屋久島の増水で流されて死んだな
生きてるだけでも良かったな


76: 名無しさん@涙目です。(茸) [DE] 2019/05/20(月) 00:25:20.80 ID:Z2nQ8efW0

>>65
けっこう死んでるけど発信しないんだろうな
みんな、観光で家族を食わせてるから


68: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [ニダ] 2019/05/19(日) 23:43:35.71 ID:K6WkZIHC0

こんな環境でもエドなら「大量の土砂は、生命の呼吸です。ミミズがいます。重要なたんぱく源です」とか言ってミミズ食べる


70: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/19(日) 23:50:34.54 ID:ekOMehM90

ミスト状態になったのか


71: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US] 2019/05/19(日) 23:50:53.44 ID:URqx/Xln0

別に崖から落ちたわけでもないのに大袈裟
いい思い出になって良かったじゃん


73: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [KR] 2019/05/20(月) 00:01:37.21 ID:E6wYrqoi0

結構人来るけど実際観光ってレベルじゃないからな
こんなことでもあって少しは思い知ればいいんだよ


74: 名無しさん@涙目です。(関西・東海) [ニダ] 2019/05/20(月) 00:05:03.00 ID:z6caYhsAO

ジムニーなら逝けるで


77: 名無しさん@涙目です。(鳥取県) [ES] 2019/05/20(月) 01:01:09.36 ID:q/s8w1N70

>>74
ライバルのテリオスキッドでも行けるってことだな


75: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [DE] 2019/05/20(月) 00:18:26.94 ID:H5cKih2x0

客も前々から計画してせっかく行ったんだから、多少の雨でも強行しちゃうんだろうね
地続きの富士山とかじゃなく離島だからいっそう


90: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [CN] 2019/05/20(月) 09:43:09.97 ID:cWPWnYdu0

>>75
ツアー代も安くないしな


78: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2019/05/20(月) 01:08:18.55 ID:CofNQXSm0

博打だよな
大したことなければ行けば良かったじゃないか!と批判され
行って何かあれば批判され


80: 名無しさん@涙目です。(catv?) [GB] 2019/05/20(月) 07:29:19.21 ID:/xCDJVle0

上にもかかれてたけど、さっきNHKニュースでインタビュー受けてたガイドの態度はマジでひどかった。
これもっと話題になってほしいわ。


81: 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) [US] 2019/05/20(月) 08:10:49.01 ID:HpQZGvlnO

マスゴミがみんなガイド寄りの報道でダラダラだな
深夜から東側は大雨に気をつけろって報道してたのはドスルーでさ


82: 名無しさん@涙目です。(庭) [MY] 2019/05/20(月) 08:13:06.18 ID:QHzP7n7a0

バカなジジババどものせっかく攻撃に
屈したガイドもいたはずだ
自分らに知識も経験もないのに
何かとつっかかる年寄りなんとかならんのか


83: 名無しさん@涙目です。(catv?) [EU] 2019/05/20(月) 08:15:04.14 ID:Rh+APIrn0

縄文杉往復なんて大したことないトレッキングルートだけど
カツカツ日程で行く島じゃねえのは確かだな


84: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [US] 2019/05/20(月) 08:20:49.29 ID:1OVB+Kbe0

誰も死なないなんて…
試しに10人位死んどけよ


85: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2019/05/20(月) 08:27:54.87 ID:nYNFEhfL0

リスト化して下さい


86: 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2019/05/20(月) 08:32:41.77 ID:+RrPYsEH0

ガイドに頼るな,自分で判断しろ


87: 名無しさん@涙目です。(空) [US] 2019/05/20(月) 08:59:51.81 ID:B9gmGZbW0

大雨警報午後3時半頃ってもう登山口近くまで戻ってきてるような頃じゃねえか


88: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ] 2019/05/20(月) 09:28:37.66 ID:DxCLxWcX0

屋久島のガイドは外れが多いって聞くからなあ
まあ天気相手だと仕方ないかね


89: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2019/05/20(月) 09:42:53.83 ID:CG1N57la0

良かったじゃん大自然を味わえて


91: 名無しさん@涙目です。(北陸地方) [US] 2019/05/20(月) 09:50:32.40 ID:4jrko11d0

序盤整備されてる観光地色の強い場所とは言え傘さしてる映像に呆れた
ガイド以前の問題


92: 名無しさん@涙目です。(福井県) [ニダ] 2019/05/20(月) 10:04:36.06 ID:XNE9OMMa0

長年ガイドやってるのであれば気象庁の予測とは別で
予測する事も可能だろというのが普通の意見だよな
実際に引き返したガイドさんもいるんだし


93: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [US] 2019/05/20(月) 10:22:06.26 ID:o6s2LjiW0

ああいうところのガイドはロクでもないのがけっこういるからな
都市で働いてたけど人間性と社会性に問題があって逃げてきたようなのがゴロゴロいる


97: 名無しさん@涙目です。(庭) [PE] 2019/05/20(月) 11:15:36.26 ID:qp4z1r+E0

>>93
ガイド歴浅い人も多いんだよね。


94: 名無しさん@涙目です。(catv?) [KR] 2019/05/20(月) 10:59:33.09 ID:ms2zxyj50

朝4時出発が普通だから天気予報だけじゃ読めない所もあるよな
天気図見てもイレギュラーはあるし


96: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [US] 2019/05/20(月) 11:08:50.54 ID:DkU2OT900

まったく迷惑だな遊びなんだから


101: 名無しさん@涙目です。(愛知県) [MX] 2019/05/20(月) 11:29:06.67 ID:hmEwvU6M0

トムラウシにしても大川小にしても、本当に危険な大惨事が起こるのは間違った判断した時じゃなくて
判断が致命的に遅れてしまったときのことが多い気がする。


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