まや型護衛艦、「はぐろ」です。

1: ランサルセ(兵庫県) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:37:10.02 ID:ThtiIt0y0 BE:592048191-PLT(13345)

sssp://img.5ch.net/ico/o_anime_basiin.gif
横浜市の造船会社で建造が進められている海上自衛隊の8隻目となるイージス艦が「はぐろ」という名前に決まり、17日初めて公開されました。

およそ1730億円かけて建造中の海上自衛隊のイージス艦は「はぐろ」と名付けられ、17日横浜市で進水式が行われました。
艦船の全長は170メートルにおよび、船体に書かれた「はぐろ」の文字がお披露目されると、集まった関係者から拍手が起こりました。
海上自衛隊によりますと、このイージス艦にはミサイルや航空機の位置情報を高い精度で把握し、海上自衛隊のほかの艦船やアメリカ軍などと共有できる最新のシステムや、日米
が共同で開発を進めている新型の迎撃ミサイルの搭載が計画されているということです。
国が6年前に決定した防衛力整備の指針となる「防衛計画の大綱」には、弾道ミサイルへの対応の強化などからイージス艦を8隻態勢にする計画が盛り込まれていて、「はぐろ」
が2年後の3月に就役すればその態勢が整うことになります。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/yokohama/20190717/1050006820.html


2: ハーフネルソンスープレックス(SB-iPhone) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:37:40.39 ID:6Fn4xl3u0

はぐろなんて山あったっけ


4: チェーン攻撃(神奈川県) [US] 2019/07/17(水) 21:38:38.36 ID:BXzUihDc0

>>2
おいおい


117: ジャストフェイスロック(栃木県) [CN] 2019/07/17(水) 22:46:06.03 ID:wqJx8o5e0

>>2
どこにでもある


3: ミドルキック(福岡県) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:38:33.10 ID:/A1WczVN0

日本の重巡って、潜水艦に3、4発魚雷食らってすぐ沈むイメージ


35: ブラディサンデー(SB-Android) [HR] 2019/07/17(水) 21:54:05.84 ID:VzoSvTv/0

>>3
構造的に転覆しやすいんだよなぁ


54: アルゼンチンバックブリーカー(SB-Android) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:04:50.48 ID:5aomAJlQ0

>>3
今どき魚雷、砲撃に備えたイージス艦なんてないよ。
やられる前にヤレだからね。
ま、ジャミングはするけどね。


62: トペ スイシーダ(四国地方) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:08:43.32 ID:Gn0ypOd+0

>>3
今の潜水艦が対水上艦用に積んでる長魚雷なら3,4発どころか
このクラスの艦体なら1発でキールへし折れて真っ二つになる


66: クロイツラス(愛知県) [CN] 2019/07/17(水) 22:12:32.25 ID:pFTmTZAI0

>>3
魚雷を3、4発喰らったら戦艦ですらヤバい。
不沈戦艦を豪語したプリンス・オブ・ウェールズは炸薬量の少ない航空魚雷一本が
命中しただけでスクリュー一軸が損傷し浸水で発電機の半数が使用不能となり
速度の低下と対空火力の大幅な減少を来した。


177: ファイナルカット(東京都) [US] 2019/07/17(水) 23:43:57.99 ID:EbcUHseH0

>>3
駆逐艦なら一本でも船体真っ二つで轟沈だぞ


5: ときめきメモリアル(秋田県) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:38:53.99 ID:heQbvu9Q0

僕の護衛艦はまぐろです!


6: パイルドライバー(富山県) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:38:57.96 ID:T5LuJdow0

トムライシにしとけよ


7: 毒霧(千葉県) [CN] 2019/07/17(水) 21:39:07.53 ID:Mf68bIi60

令和版「八ハ艦隊」である


8: 逆落とし(宮城県) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:39:09.86 ID:4MRLie430

ではではではでは出羽三山


9: ストレッチプラム(東京都) [US] 2019/07/17(水) 21:39:19.72 ID:BKAIfyLY0

妙高さんw


10: 雪崩式ブレーンバスター(茸) [FI] 2019/07/17(水) 21:40:13.84 ID:2v/5lJEH0

まや、、恐ろしい子


11: 栓抜き攻撃(神奈川県) [NL] 2019/07/17(水) 21:40:14.60 ID:vvjtBqE80



19: スターダストプレス(庭) [US] 2019/07/17(水) 21:44:17.55 ID:RVU7x/Gl0

>>11
ハマチって感じだな
これがF35とリンクしてどうのってここで聞いたが実際にはどうなるのん


21: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 21:46:13.86 ID:W+dVqzFb0

>>19
いずもから軽装備で発艦したF35Bが先行して艦隊の眼となり
敵を発見したら味方のイージス艦からミサイルを発射させる
発射トリガーはF35が持ってる


24: スターダストプレス(庭) [US] 2019/07/17(水) 21:47:58.87 ID:RVU7x/Gl0

>>21
うほ


36: ビッグブーツ(茸) [US] 2019/07/17(水) 21:54:21.94 ID:LzV/zF/J0

>>21
まだこれ言ってるアホがいて震える


50: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:02:40.21 ID:W+dVqzFb0

>>36
本当だよ


44: 雪崩式ブレーンバスター(コロン諸島) [US] 2019/07/17(水) 21:59:15.03 ID:yMoZ2gWAO

>>21
元気出るわ!


51: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:03:44.05 ID:3csOaM+m0

>>21
最大10機程度しか積めない軽空母では無理
今後には繋がるかもしれんが


55: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:05:27.47 ID:W+dVqzFb0

>>51
10機のステルス高速戦闘哨戒機と考えろよ


60: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:07:31.48 ID:3csOaM+m0

>>55
こっちから仕掛ける場合に使うの?
艦対空、艦対艦ミサイルの射程知ってる?
防空用途でも10機では無理なのはわかるよね?


61: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:08:08.26 ID:W+dVqzFb0

>>60
哨戒機
艦隊の探知半径を大幅に拡大する


64: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:09:57.09 ID:3csOaM+m0

>>61
戦闘機みたいな飛行時間短い機体で
たった10機で24時間体制の哨戒の役割果たすのかwww


71: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:16:03.40 ID:W+dVqzFb0

>>64
通常は敵の脅威度が高い方角は限られる
その方角を2機3チーム
2チーム予備
あるいは単機運用という手もある
いずれにせよ無い、よりは
有る、方が極めて有利になる


63: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:08:49.16 ID:W+dVqzFb0

>>60
無理な理由を述べよ
2機編隊で5チーム編成できる


69: ビッグブーツ(茸) [US] 2019/07/17(水) 22:15:40.00 ID:LzV/zF/J0

>>63
3時間飛べても
ガバガバな時間多くて草


82: 膝十字固め(やわらか銀行) [ヌコ] 2019/07/17(水) 22:23:23.69 ID:9bbs1/kT0

>>21
発射トリガーをF35ってマジで?


84: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:24:29.27 ID:W+dVqzFb0

>>81
それじゃ単に艦体を貫通するだけじゃない?
意味あるの?それ?

>>82
マジ


86: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:30:38.73 ID:3XZG8i8O0

>>84
対艦弾道ミサイルDF21
運動エネルギーで破壊できるらしい


87: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:31:13.75 ID:W+dVqzFb0

>>86
それ、どうやって最終誘導するの?


90: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:32:55.71 ID:3XZG8i8O0

>>87
軍事機密っぽくてわからん


91: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:35:12.39 ID:W+dVqzFb0

>>90
日米の技術でまず可能かどうかを考えてみる
現在、マッハ10で落達する弾頭を精密に誘導する技術を少なくとも俺は知らない


119: 膝十字固め(やわらか銀行) [ヌコ] 2019/07/17(水) 22:47:28.88 ID:9bbs1/kT0

>>84>>85
無限のファンネル持ってるようなもんだ
眼としての存在しつつニュータイプ同士会話できる、と


124: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:50:22.86 ID:W+dVqzFb0

>>119
無限ではないが、少なくともカタパルトもスキージャンプもない軽空母から発艦するためには装備は軽くないと駄目なので自衛装備だけで燃料満載で離艦ということになる


125: トペ スイシーダ(四国地方) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:50:39.57 ID:Gn0ypOd+0

>>119
無限じゃなくてたった10機だけど


126: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:51:10.42 ID:W+dVqzFb0

>>125
10機あれば十分だよ


129: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 22:56:18.61 ID:ZsFVYBCX0

>>126
不十分、艦隊防空なめすぎ
正規空母を持つ米軍でも苦労してるのに


130: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:57:31.68 ID:W+dVqzFb0

>>129
では見方を少し変えてみよう
哨戒機が「無い」のと「有る」のでどちらが有利かね?


85: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:25:49.45 ID:3XZG8i8O0

>>82
トリガーっていうか、さっきもいったが
F35が見つけた敵に対してF15や船や陸から
発射されたミサイルを誘導できるんだよ

ミサイル発射能力がある味方がいれば
F35の管制により無限にミサイルを敵に誘導できる


89: スターダストプレス(庭) [US] 2019/07/17(水) 22:32:23.12 ID:RVU7x/Gl0

>>85
撃ち落とすかレーダー照射されたら終わりってことか
リンクの意味が分かった
ハマチとか言ってたのを撤回しよう「はぐろ」だ


120: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:47:29.53 ID:3csOaM+m0

>>115
このアホにも将来そうなるかもしれないねって
説得してやってくれw

21 毒霧(ジパング) [US][sage] 2019/07/17(水) 21:46:13.86 ID:W+dVqzFb0

>>19
いずもから軽装備で発艦したF35Bが先行して艦隊の眼となり
敵を発見したら味方のイージス艦からミサイルを発射させる
発射トリガーはF35が持ってる


121: ラ ケブラーダ(やわらか銀行) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:48:34.22 ID:z52Ywwp90

>>120
俺だよそれ


92: エルボードロップ(SB-Android) [CN] 2019/07/17(水) 22:35:37.12 ID:hP4JJj/10

>>11
まぐろに見えた


12: ジャストフェイスロック(神奈川県) [US] 2019/07/17(水) 21:40:28.83 ID:AUQPCfUt0

はぐろ御期待下さい。


13: グロリア(東京都) [HK] 2019/07/17(水) 21:40:32.05 ID:gfToY9As0

おはぐろ


14: フロントネックロック(埼玉県) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:40:47.90 ID:/8bn8iP90

まぐろにしとけよ


15: ジャーマンスープレックス(群馬県) [CN] 2019/07/17(水) 21:42:02.38 ID:OZopVcub0

そういえばお歯黒ってなんなん?
罰ゲームなん?


40: フェイスクラッシャー(岐阜県) [JP] 2019/07/17(水) 21:57:27.74 ID:6xmaXFpo0

>>15
歯を目立たなくする化粧だよ
昔は他人に歯を見せる事は「はしたない」事だったんだよ
鼻の穴を見せるのと同じ感覚だった

日本の高貴な身分の人が歯を見せてる肖像画なんてないだろ?
笑う時も極力微笑むだけ
大笑いする時は扇や手で口を隠すのがマナー


16: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 21:42:24.85 ID:W+dVqzFb0

締まらねぇ
もっといい艦名つけたれや


17: ムーンサルトプレス(愛知県) [US] 2019/07/17(水) 21:42:58.63 ID:D7B8QwWp0

恐ろしい子


18: ときめきメモリアル(空) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:44:14.67 ID:Ec1XVmmd0

たかおじゃなかった


20: カーフブランディング(大阪府) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:45:33.09 ID:lW4FT7dF0

珊瑚海海戦のCGみたいなので重巡羽黒って出てたな


22: TEKKAMAKI(大阪府) [US] 2019/07/17(水) 21:46:50.96 ID:+WNNp01S0

日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話 私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
(直リンNGのためtwitterが開きます)olf
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


23: ジャーマンスープレックス(青ヶ島村) [SE] 2019/07/17(水) 21:47:20.91 ID:1kV6zQ4T0

ペナンには行くなよ!いいか絶対行くなよ!絶対だぞ


25: フェイスロック(東日本) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:48:19.60 ID:pF6tz/L30

お歯黒?


26: ジャンピングエルボーアタック(空) [US] 2019/07/17(水) 21:48:26.54 ID:R1TGL0YT0

山形の羽黒山とか誰も知らねーだろ


30: 不知火(愛知県) [JP] 2019/07/17(水) 21:51:02.54 ID:3voz8jmg0

>>26
うん(´・ω・`)


31: キャプチュード(SB-iPhone) [US] 2019/07/17(水) 21:51:25.51 ID:CuF28itu0

>>26
山形って日本なの?


114: ナガタロックII(東京都) [JP] 2019/07/17(水) 22:44:41.19 ID:XY9xbbIg0

>>26
プロレス行ったんだっけ


27: ナガタロックII(空) [US] 2019/07/17(水) 21:50:13.23 ID:J1M5hHEZ0

なんで那智だけハブられてるの ?


28: キチンシンク(家) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:50:53.48 ID:te+MKMHX0

はげろ


29: キャプチュード(SB-iPhone) [US] 2019/07/17(水) 21:51:01.90 ID:CuF28itu0

ナチでええやん


32: フルネルソンスープレックス(茸) [US] 2019/07/17(水) 21:51:58.45 ID:cT+cEoiF0

二夜連続


33: ミドルキック(SB-iPhone) [KZ] 2019/07/17(水) 21:53:20.32 ID:zADh78Fi0

はぐろちゃんはぐろちゃんはぐろちゃん!


34: 逆落とし(埼玉県) [RO] 2019/07/17(水) 21:53:40.72 ID:lEqIRVPD0

すごいマットが付いてそう


37: フェイスロック(茸) [FR] 2019/07/17(水) 21:55:18.98 ID:DDZfjWhG0

からくに…まだかよぃ


38: ファイヤーボールスプラッシュ(静岡県) [US] 2019/07/17(水) 21:56:05.16 ID:bFXax3ku0

よい名前だと思ったけど駄目なの?


45: ブラディサンデー(SB-Android) [HR] 2019/07/17(水) 21:59:37.73 ID:VzoSvTv/0

>>38
ちょっと意外な感じだけどなんも悪い名前じゃ無いよ
先代も終戦直前までがんばった艦だし


39: エクスプロイダー(熊本県) [US] 2019/07/17(水) 21:56:15.00 ID:SnpGmwnb0

帝国海軍の艦名は漢字なのに何で自衛隊は「ひらがな」なんだよ


48: ウエスタンラリアット(茸) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:01:25.54 ID:YTsdLaKl0

>>39
帝国海軍の駆逐艦の尻にも「みなやあ」「ぜかきゆ」って書いてあるからな
ちなみに護衛艦かがはしっかり「加賀」だよ
https://i.imgur.com/vXocPAa.jpg


56: アルゼンチンバックブリーカー(SB-Android) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:05:48.63 ID:5aomAJlQ0

>>39
あやなみはひらがなやで。


41: チェーン攻撃(神奈川県) [US] 2019/07/17(水) 21:57:28.24 ID:BXzUihDc0

こいつは きっと横綱になる


42: ジャーマンスープレックス(関西地方) [US] 2019/07/17(水) 21:58:18.86 ID:hULfO10x0

「急いで!」


43: ハイキック(家) [ニダ] 2019/07/17(水) 21:59:11.19 ID:jRpuo9r00

ご期待ください


46: パロスペシャル(青森県) [US] 2019/07/17(水) 22:00:06.78 ID:Qe2f2Und0

2隻で双羽黒


47: 河津掛け(浮遊都市セレシア) [US] 2019/07/17(水) 22:00:34.13 ID:X+ugFOTs0

渡哲也「はぐろ」


49: エルボードロップ(家) [NL] 2019/07/17(水) 22:02:15.14 ID:4ewxwjVv0

双羽黒


52: 足4の字固め(四国地方) [US] 2019/07/17(水) 22:03:54.22 ID:A2ZhJDns0



99: 超竜ボム(茨城県) [CN] 2019/07/17(水) 22:37:41.12 ID:JMxs1Jya0

>>52
こんなAVありそう


53: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:04:46.86 ID:3XZG8i8O0

イージス艦ってステルスミサイルの飽和攻撃には対応できるのですか?


57: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:06:06.38 ID:W+dVqzFb0

>>53
ステルスミサイルの定義は?
完全パッシブ?


67: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:12:55.42 ID:3XZG8i8O0

>>57
すまん、ステルスミサイルが開発されてたら
レーダーで捕捉できないと思っただけなんだ
極音速の弾道ミサイルマッハ10とかで来る奴は対応できないよね?
空母の位置がばれたらあれだが


73: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:17:21.43 ID:W+dVqzFb0

>>67
敵の超高速ミサイルへの対処にしても早期発見により対処時間を稼ぐことができる
そんな超高速ミサイルの熱量は大きく実質的にステルスとは言えない


81: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:22:11.72 ID:3XZG8i8O0

>>73
マッハ10の奴はステルスではなく
爆薬すら積んでいない
弾道徹甲弾みたいなやつ


58: パイルドライバー(三重県) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:06:25.34 ID:evkh3jKm0

双羽黒を連想するからイヤだ


59: ミラノ作 どどんスズスロウン(ジパング) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:07:02.83 ID:Dx9ABlEZ0

これだから若い男は


65: トペ スイシーダ(四国地方) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:11:20.26 ID:Gn0ypOd+0

F35を哨戒機とか噴飯ものだが…


68: スターダストプレス(庭) [US] 2019/07/17(水) 22:14:12.70 ID:RVU7x/Gl0

ググった
F35bはドッグファイトとかじゃなくて本当に目の役割をするみたいだな
離発着も戦闘機の概念超えてるわ


70: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:15:44.97 ID:3XZG8i8O0

>>68
そらそうだよ
ミサイル発射するのはミサイルキャリアでいいの
F15でも船でも陸でも別のところから発射して
誘導できるのが最大の使い道


72: トペ スイシーダ(四国地方) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:16:53.92 ID:Gn0ypOd+0

B型はとくに滞空時間も搭載量も減ってる
A・Cの2/3しかない
なんで哨戒機・早期警戒機の類がターボプロップや
高バイパスターボファンを使ってるのかとか
まったく考えたことないんだろうなぁ


74: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:18:22.57 ID:W+dVqzFb0

>>72
それでもF35BはFA-18より滞空時間は長い


76: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:18:59.87 ID:3csOaM+m0

>>74
で、何時間?


75: 張り手(千葉県) [CN] 2019/07/17(水) 22:18:56.35 ID:gaVA56nC0

お嫁さんに欲しい


77: ハーフネルソンスープレックス(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 22:19:18.46 ID:cArPQfeO0

見ないでぇ!


78: トペ スイシーダ(四国地方) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:19:18.86 ID:Gn0ypOd+0

戦闘機同士比べてもこの議論には何の意味もないのだけど


79: リバースパワースラム(佐賀県) [BR] 2019/07/17(水) 22:21:22.79 ID:zql59SKN0

那智は呼び名で損したな。


80: アイアンクロー(大阪府) [CN] 2019/07/17(水) 22:21:42.90 ID:7bDoDBll0

平仮名で書くと弱そうだからHag Rowにしよう


83: スターダストプレス(庭) [US] 2019/07/17(水) 22:24:13.44 ID:RVU7x/Gl0

トップガンとかエースコンバットの世界でない事はわかった
イージス艦とかイージス何とかも出て来ないしな

これをシュミレーター出来るゲームとかないの?
スマホとかで


88: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:32:13.14 ID:3csOaM+m0

データリンクでそういう事も出来るって話を
アホが過大評価してて草
艦載ミサイルって対艦でも対空でも射程100キロそこそこなのに
主力艦隊をそこまで肉薄させるのかよw


95: キドクラッチ(東京都) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:36:42.67 ID:10MxUv4C0

>>88
空自と行動してるP-3Cとかその下に潜水艦部隊とかいるんじゃね?
そうりゅう型は喉から手が出るほど各国は手に入れたいらしいな
日本一強だってよ詳しい話しは知らんが


107: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:41:37.14 ID:3csOaM+m0

>>95
>>97
陸から支援受ける近海限定運用だろうね
その場合哨戒の役割はE-2Dが担う

現時点で改装も計画段階の軽空母と戦闘機前提で
いきなり画期的な運用出来るとかムシが良すぎる
今後に経験は繋がるだろうけど


112: 毒霧(調整中) [US] 2019/07/17(水) 22:44:04.58 ID:W+dVqzFb0

>>107
いきなりの話はしてない
そもそもF35Bの導入もいずもの空母化も先の話
全ては足並みを揃えて進歩する
それを現段階で否定するのは愚か


115: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:44:58.55 ID:W+dVqzFb0

>>113
>>112


97: ブラディサンデー(神奈川県) [CN] 2019/07/17(水) 22:37:10.57 ID:3XZG8i8O0

>>88
F15とか、もしくはミサイルキャリア専門の輸送機でも作ればいい


103: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:40:03.23 ID:W+dVqzFb0

>>88
軍事技術は常に進歩している
対艦ミサイルの射程は200km以上に延伸される
NIFCA運用されるSM-6は370kmと言われてる


113: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 22:44:40.28 ID:3csOaM+m0

>>103
未だに軽空母もF35Bも現実に配備されてないのに
さらに未完成のミサイル前提かwwwww
夢があるなwwwwww


118: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:47:21.81 ID:W+dVqzFb0

>>113
ちなSM-6は既にメリケンで配備されてる
日本はNIFCAやIAMD導入に備えて検討中


93: ラダームーンサルト(光) [US] 2019/07/17(水) 22:35:56.96 ID:z1rVJqcz0

まや(摩耶)って捷一号作戦で潜水艦の魚雷攻撃で一瞬で轟沈したんじゃなかったけ?
縁起わりーな


110: クロイツラス(愛知県) [CN] 2019/07/17(水) 22:43:34.03 ID:pFTmTZAI0

>>93
潜水艦の魚雷四本をそれも弾薬庫に喰らったら四分で轟沈しても当然。

インディアナポリスは三本を喰らいそのうちの一本が前部弾薬庫に命中したから誘爆で
艦首が吹き飛び12分で沈没。

米軍の魚雷は炸薬にトーペックスを使用しているのでTNTを使用している日本の魚雷より
破壊力は強力。


94: 頭突き(SB-iPhone) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:36:11.89 ID:cxg/Mv0j0

ふたつあれば双羽黒


96: ジャストフェイスロック(埼玉県) [CN] 2019/07/17(水) 22:37:00.05 ID:Zvgz6tqq0

ふたはぐろは?ふたはぐろはいつ進水するの?


98: 腕ひしぎ十字固め(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:37:33.15 ID:l7ncj/+p0

羽黒ちゃんは改二になると凄まじくかわいくなるからなー


100: フェイスロック(滋賀県) [RU] 2019/07/17(水) 22:37:59.86 ID:TlWYQUlT0

はごろもフーズかよ


101: 急所攻撃(東京都) [BH] 2019/07/17(水) 22:38:39.40 ID:u8WrM8s/0

やばい
キモオタが得意げに知識振り回してるけど
勘違いで草


102: ジャンピングカラテキック(東京都) [VN] 2019/07/17(水) 22:39:49.70 ID:ptIdNoEI0

「ふたば」はー?


104: ウエスタンラリアット(茸) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:40:33.15 ID:YTsdLaKl0

軍事に自信おじさんがんばれー


105: 腕ひしぎ十字固め(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 22:40:54.00 ID:lkq4BGPZ0

はグロ


106: トペ スイシーダ(四国地方) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:41:06.98 ID:Gn0ypOd+0

80年代初期に開発されたパーシング2のMaRV弾頭がCEP30mを実現していたから
DF-21DのCEP20mは別に突飛な数字ではない


108: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:41:53.70 ID:W+dVqzFb0

>>106
それは固定目標に対して
移動する艦艇にマッハ10で正確に当てる技術を俺は知らない


109: ストマッククロー(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 22:42:28.26 ID:bFrfox660

月山の場合はどうなるの?
護衛艦『ガッ』なの?


111: ムーンサルトプレス(やわらか銀行) [US] 2019/07/17(水) 22:43:36.84 ID:tFj0tLe10

先代の慰霊碑に船窓あるけど違法サルベージした支那業者から取り返したモノ?


116: バックドロップ(山梨県) [EU] 2019/07/17(水) 22:45:21.35 ID:xSrKACvr0

羽黒って合戦あった場所なら知ってるけど


122: ジャンピングカラテキック(東京都) [VN] 2019/07/17(水) 22:48:51.49 ID:ptIdNoEI0

野口五郎岳→「のぐちごろう」とかそのうち出来るのかな?


123: エルボードロップ(広島県) [NL] 2019/07/17(水) 22:48:58.30 ID:nBBxhRzA0

歯姫


127: ビッグブーツ(茸) [US] 2019/07/17(水) 22:54:52.95 ID:LzV/zF/J0

ID:W+dVqzFb0
1600kmもあるF35Bの航続距離捨てて
艦隊決戦にこだわる頭日本海軍くん

あ、でも日本海軍は航空機の価値はわかってたから
北朝鮮程度の頭しかないのかな


132: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 22:58:52.48 ID:W+dVqzFb0

>>127
日本は艦隊を保有している
その艦隊の探知距離を大幅に拡大させる
わかるかね?


137: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:03:34.71 ID:3csOaM+m0

>>132
アホなのに無理して賢ぶらなくていいからw
どうやって10機程度で24時間隙なく哨戒体制仕組んだよ
答えてないけどF35の飛行時間って8時間とか飛べると思ってるのか?

陸からE-2DやP-3Cの哨戒支援前提で
F35は攻撃や防空に専念して、選択肢としてデータリンクで主力艦隊からの射撃管制もする
それだけの話

お前はアホだから艦隊の目とやらありきだけど
全てが破綻してる
あらゆる選択肢の一つにしか過ぎない


141: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:06:37.53 ID:W+dVqzFb0

>>137
ひとつ
24時間哨戒は必要か?
まさに海戦の火蓋きられる直前に前哨として発艦するのでも効果は期待できるのではないかね?

ふたつ
哨戒時間に穴があるとしても
哨戒が「ない」のと「ある」のでどちらが有利かね?

まずここらを考えてみようか


146: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:14:33.41 ID:ZsFVYBCX0

>>141
全く哨戒させない方がマシ
航空機は帰投して燃料入れて再出撃ってほど単純じゃないからな
貴重な戦闘機をそんなことで消耗させる必要は無い


147: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:16:33.39 ID:W+dVqzFb0

>>146
哨戒しない場合と哨戒した場合で艦隊の探知範囲は大幅な差が出る
F35Bが100km進出して敵を探知するだけで対処時間が大幅に稼げる

よって哨戒ありの方が有利である
戦闘機は戦闘に専念せよという固定観念は捨てるべき


148: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:16:43.32 ID:3csOaM+m0

>>141
哨戒休憩ありきってほんと頭大丈夫か?w
しかもせっかくのステルス性を活かした侵攻能力をわざわざ捨てて
哨戒全振りでこれだからな
せっかく攻撃能力ある艦載機あるのに100km程度まで引きつけないと何もできない
軍師様の発想はすごいわw
SM-6でもいいけどそれ対空ミサイルだから敵艦隊はどうすんの?w


150: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:17:24.30 ID:W+dVqzFb0

>>148
ステルス性を捨てる必要がない
まずそこ勘違いしてる


154: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:22:58.15 ID:3csOaM+m0

>>150
アホな君の考えるシナリオは

たまたま哨戒してる時間に運良く敵が来て運良く敵を発見し
艦対空ミサイルが届く距離までひたすらF35は捕捉し続けてて
敵の射程でもある100km程度まで接近を許して
運良く敵が攻撃してくる事もなく
射程に入ったらやっと味方がバカスカ撃ってくれる
あと運良く敵の弾は当たらない事を祈る

確かに画期的だなw


157: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:26:04.76 ID:W+dVqzFb0

>>154
>>155
無いより有るほうが有利
これが基本だよ
君のように欠点があるから駄目、では何も導入はできない
利点を活かし、欠点は上手く補う
それが軍事的な活用方法だ


160: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:32:00.77 ID:3csOaM+m0

>>157
君はアホだから知らんだろうけど
アメリカっていう国があって
その国はF35の倍以上ある哨戒範囲のあるE-2Dって言う哨戒機が安全な後方に控えて常時監視してるんだよ
わざわざF35を哨戒の為だけに使う、君の慧眼にはほんとびっくりするわw


165: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:38:15.26 ID:W+dVqzFb0

>>160
いずもでE-2Dは運用できんよ
保有機も多くない
これがあるから不要、ではなく選択肢の多様性こそが求められる


169: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:39:15.39 ID:W+dVqzFb0

>>164
>>165

それでは選択肢を狭めるだけ
F35Bがあることで有利にこそなれ不利にはならない


187: ジャンピングパワーボム(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 23:52:56.28 ID:cq2UfJP90

>>169
F35Bを使わなきゃいけないって選択肢に縛られてる奴おるんやけど


189: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:54:12.65 ID:W+dVqzFb0

>>187
いずもに搭載できるのはF35bしかない


192: ジャンピングパワーボム(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 23:59:29.29 ID:cq2UfJP90

>>189
地上基地から届く距離に何しに行くん?


194: ネックハンギングツリー(大阪府) [AU] 2019/07/18(木) 00:01:15.74 ID:ikKDaUl90

>>189
だからなんでいきなりなんの前例もない運用しないとだめなんだよ
パイロットは海自か空自かもわからない
艦載機パイロットの経験も皆無
搭載機の整備ノウハウもない
そもそも軽空母にF35Bを搭載した有効な運用方法も未知
アホは海軍を持ち出すが、自衛隊にはあらゆるノウハウがない

これを試験できるだけでも出雲は価値がある
謎運用が有効かどうか議論すること自体が馬鹿げてる


175: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:42:16.14 ID:3csOaM+m0

>>165
うん、教えてくれてありがとうw
だから陸から支援を受けられる範囲でしか活動出来ないよね?w
陸から支援を受けられるなら、わざわざF35を哨戒に回さなくても
陸から哨戒機とばすよね?
ちょっと難しかったかな?w


178: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:45:17.40 ID:W+dVqzFb0

>>175
選択肢の多様性
これだよ
E-2DがあるからF35Bは戦闘に専念すればいい、ではない

多用途任務として哨戒機としても期待されている
君がいくら否定しても覆らない


142: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:09:13.92 ID:W+dVqzFb0

>>137
後半についてF35Bの任務として哨戒は含まれているし、日本が導入を検討するする理由の一つにもなっている
君がいくら否定しても現実は覆らない


128: サッカーボールキック(和歌山県) [GB] 2019/07/17(水) 22:56:13.62 ID:w/btxNy80

もうそろそろ護衛艦て呼び名だけじゃなくて、
もっと大きさや用途を想像できる呼び名をつくってくれよ
なにがなんだかわからないよ。


131: ミドルキック(兵庫県) [ニダ] 2019/07/17(水) 22:58:13.29 ID:UcXHY3M+0

「なち」まだ?


133: 膝十字固め(やわらか銀行) [ヌコ] 2019/07/17(水) 22:59:45.55 ID:9bbs1/kT0

みんなの書き込み見てると、せっかく優秀な眼があっても、攻撃ターンではまだ武器が追いついてない感じなのかなぁ
夢はあるけどね


135: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:01:40.24 ID:W+dVqzFb0

>>133
次世代に検討されてるシステムについて常に「いらねーよ」的な批判はあるよ
しかし日本のように正規空母やスキージャンプをもつ空母をすぐには導入できない制約がある中でいずもを改修してF35Bを導入することは次善策としては有効なんだよ


134: メンマ(福岡県) [US] 2019/07/17(水) 23:01:34.67 ID:nSaggLZX0

ちびっ子ミサイルいっぱい詰めて
ぶっ放すミサイルあるじゃん?
散弾銃みたいヤツ♪
あれ量産しないんか? (^^)


136: ニールキック(大阪府) [ES] 2019/07/17(水) 23:02:02.58 ID:mCTO6XJp0

5機体ください


138: 毒霧(東京都) [IT] 2019/07/17(水) 23:05:32.18 ID:wp7Jt2010

北尾光司の横綱時代の四股名は「双羽黒」。


139: メンマ(福岡県) [US] 2019/07/17(水) 23:05:32.25 ID:nSaggLZX0

マクロスのデストロイヤー造ってくれ♪(^^)


140: 足4の字固め(千葉県) [US] 2019/07/17(水) 23:06:18.74 ID:URQUcHkE0

DE造らないから川由来の名前が中々捌けないな、木曽とか長良とか
風とか波とかは自衛隊になっても使い回してるのに


143: 急所攻撃(東京都) [US] 2019/07/17(水) 23:09:30.65 ID:bensvhlh0

大日本帝国海軍の重巡洋艦羽黒の2代目か
胸が熱い

イージス艦の艦名は旧海軍の重巡洋艦の名前を踏襲しているな


144: 閃光妖術(SB-iPhone) [FR] 2019/07/17(水) 23:12:46.83 ID:jpUflViJ0

マヤ級3番艦 まぐろ


145: ジャンピングエルボーアタック(空) [US] 2019/07/17(水) 23:14:10.94 ID:R1TGL0YT0

ソシャゲーのおかげで 馬鹿がすべてをキモヲタとしてとらえていて草


149: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) [US] 2019/07/17(水) 23:16:44.92 ID:dbYAwHQN0

さくらまや


151: 閃光妖術(SB-iPhone) [FR] 2019/07/17(水) 23:17:45.88 ID:jpUflViJ0

マヤ級4番艦 おはぐろ


152: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:20:57.91 ID:ZsFVYBCX0

レーダーを作動させないでDAS頼りか
ますます意味の無い哨戒だなw


155: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:24:49.96 ID:W+dVqzFb0

>>152
パッシブセンサ系の探知範囲がアクティブセンサ系に比べ劣ることを危惧してるようだけど、これもまた
「ない」のと「ある」の相対比較だよ

F35Bが艦隊から100km進出してパッシブセンサの探知範囲90kmを効かせる
探知範囲は艦隊から190km拡大される
無いより有利だわな


158: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:27:30.86 ID:ZsFVYBCX0

>>155
たったそれだけの哨戒範囲と引き替えに貴重な戦闘機を消耗するのか
アホすぎ


159: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:29:09.65 ID:W+dVqzFb0

>>158
たったそれだけ?
という時点でおかしい
敵を早期に発見、探知できる利点を理解してない
仮に100kmと仮定したが進出距離はまだまだ伸ばせることを理解してるのかね


162: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:34:33.99 ID:ZsFVYBCX0

>>159
たったそれだけだ
穴だらけの哨戒で都合良く敵を探知できる根拠は?
時間も襲撃方向も敵が決められるのに


164: ジャンピングパワーボム(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 23:36:39.18 ID:cq2UfJP90

>>159
アメちゃんみたいに殴り込み艦隊用空母ならそういうのも必要やけど
自衛隊は離島防衛にしか使わんからそこまで要らんで
哨戒だけなら地上の基地から発進しても十分やわ


153: ドラゴンスクリュー(岡山県) [ニダ] 2019/07/17(水) 23:21:49.01 ID:BUiTv66Q0

「今、お歯黒をつけてる所やから、ちょっと先に行ってや」
小学生の頃の国語の本能一節だったと思うけどなんだったっけコレ
台詞以外はいっこうに思い出せない


156: ジャンピングパワーボム(東京都) [CN] 2019/07/17(水) 23:25:09.87 ID:cq2UfJP90

空母っても自衛隊だから島嶼防衛時の航空優勢確保が任務になるやで
艦隊決戦とかやらんよ


161: 膝十字固め(やわらか銀行) [ヌコ] 2019/07/17(水) 23:33:16.91 ID:9bbs1/kT0

初歩的な質問だけど、ステルス活かしつつ眼として使うにはこちらからのレーダー照射はできないから、索敵範囲(?)機会(?)が限られちゃう、という認識は合ってる?


167: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:38:25.92 ID:3csOaM+m0

>>161
F35のレーダーは優秀ではあるけど、専門の哨戒機には大きく劣る
劣る分は前方に進出してフォローするって言ってる奴がいるけど
前方に進出すると脅威度も上がるから
結果積極的な探索は出来ないので貴方が言ってる事は合ってる


171: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:40:29.94 ID:W+dVqzFb0

>>167
ステルス機ゆえに脅威度が高い空域に送り込める
高い自衛能力もある
いざとなれば逃げ足も早い


172: バズソーキック(東京都) [LV] 2019/07/17(水) 23:40:56.07 ID:3caEZ2B00

>>167
E-2Dは巨大な空母がないと使えない訳で、アメリカ以外の国ならば
性能は限定されるのだが、大抵のことはできるF-35Bという訳だろう


176: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:43:31.41 ID:W+dVqzFb0

>>172
それ
〇〇より劣るから駄目、不要、という事ではないわな

今、日本に可能な選択肢としてのF35Bといずもの空母化なわけで


180: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:46:11.71 ID:3csOaM+m0

>>172
だからF35で哨戒機の代わりをしようって論を言ってる奴がいるけど
これはかなり無理がある
少なくとも30機程度あるなら現実的な哨戒体制を敷けるのかもしれないけど
それだけの数がいて、役割はデータリンクによる艦隊の射撃管制って言うのが本末転倒
もう哨戒機飛ばせる空母を新規に作った方が安い


181: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:48:23.90 ID:W+dVqzFb0

>>180
30機無ければ駄目、というのが既におかしいと指摘してる

10機でも哨戒すれば無いよりは有るほうが有利

いきなり空母新造に飛躍するのではなく、まず最短で日本がやれることがいずもの空母化とF35Bの導入だよ


182: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:50:16.51 ID:ZsFVYBCX0

>>181
穴だらけの役にたたん哨戒のために戦闘機を拘束するだけ
やらない方がマシ


186: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:52:40.33 ID:W+dVqzFb0

>>182
ない、より、ある、方が有利である

>>183
いきなり飛躍するのではなく、まずできることから、と説明してる
現実問題として君は本気で日本が空母新造なんか出来ると思うのか?
現実論で述べよ


190: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:55:25.10 ID:ZsFVYBCX0

>>186
敵が都合良く哨戒機のある方向、時間から来てくれるかもしれないメリットよりも
必要なときに数が揃えられないデメリットの方が大きい
無駄な哨戒で不利になるんだよ理解出来た?


191: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:57:36.42 ID:W+dVqzFb0

>>190
360度どこから敵が来るかわからない、なんて状況がまずない
少なくとも我々の側には様々な敵情探知能力がある


183: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:50:51.93 ID:3csOaM+m0

>>181
日本が今やるべきことは空母運用と艦載機搭乗員の経験蓄積だろ
今自衛隊に空母から離着陸できるパイロットなんか一人も居ないわ
まずそこから埋めていく必要があるのにお前のような基地外軍師の寝言なんか話にならん


173: クロスヒールホールド(兵庫県) [CN] 2019/07/17(水) 23:41:10.12 ID:ZsFVYBCX0

>>161
レーダーを使っても戦闘機の哨戒範囲なんて限られてる
アンテナサイズと電力に制約を受け整備の問題から常時見張ってられないから
だから警戒機が開発された
イギリスはフォークランド紛争の時は急造でヘリにレーダーを乗せた
冷静時代のアメリカもアイスランドにF-15とE-3を配備してに早期警戒させていた
それだけ艦隊防空は難しいって事


163: ダイビングエルボードロップ(愛知県) [JP] 2019/07/17(水) 23:35:12.85 ID:as9VPKYB0

あの娘達、ちゃんと逃げ切れたかな…ああ、もう何も…何も見えない……


166: ファイヤーバードスプラッシュ(千葉県) [DE] 2019/07/17(水) 23:38:23.69 ID:iseCju8r0

変な名前


168: セントーン(光) [ニダ] 2019/07/17(水) 23:38:29.41 ID:uVWOfZ0L0

カーニバルだよ!


170: シューティングスタープレス(大分県) [US] 2019/07/17(水) 23:40:27.01 ID:EVgklQK+0

羽黒かっこいいよね
妙高型とか高雄型とか、現代艦みたいなゴツい艦橋がかっこいい
なんでこんな艦橋になったのかは知らんけど
https://i.imgur.com/OUe3jEJ.jpg


174: 腕ひしぎ十字固め(家) [US] 2019/07/17(水) 23:41:38.69 ID:49qKnd8T0

一つ前が「まや」だったから今度は東日本から持ってくるのは決まりだったんだろうけど
そろそろもう少し古い艦名から引っ張ってきてもよかったのに

「いわて」「つくば」なんかいいと思うんだけどなぁ


179: エメラルドフロウジョン(光) [US] 2019/07/17(水) 23:45:36.76 ID:htQ3rR3P0

大和を造れ。最強の装備でやり直せ。


184: ダイビングフットスタンプ(大阪府) [GB] 2019/07/17(水) 23:51:10.05 ID:l6IMJUFo0

こんなもん作るより核武装した方が国防力上がるんだけどな


185: ニールキック(大阪府) [AU] 2019/07/17(水) 23:51:31.78 ID:3csOaM+m0

>>184
原潜もほしい


188: 毒霧(ジパング) [US] 2019/07/17(水) 23:53:33.10 ID:W+dVqzFb0

>>184
国内世論が許すなら、トランプのうちにNATO方式の限定核武装は不可能じゃないとは思うが
国内世論で無理だろな


193: 急所攻撃(ジパング) [ニダ] 2019/07/18(木) 00:00:23.64 ID:4hSSJ8Tt0

別にヘリに早期警戒機やらせたらいいと謂うんだが
イギリスのクイーンエリザベス級や遼寧だってこの方式だ
これでも滞空時間は長いし300kmの距離くらいは監視できる

F-35Bを前方に突出させてセンサー代わりとか言ってるやつはロッキードマーティンのセールストークを真に受けすぎじゃなかろうか?
F-35Bのレーダー範囲は航空機目標なら150km程度の距離からしか探知できないはっきり言ってスパホやF-15Cとほとんど変わらないレーダーのパワーだぞ
そして敵機は超低空を時速900kmで飛んでくる
F-35Bが距離150kmで敵機を探知しても艦隊が反応できる前に対艦ミサイル撃たれるよ


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